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11研究11纵的沿革，可以看出华野在频繁的作战中培养部队战斗力的能力。 华野将一支晋冀鲁豫二茬部队培养成一支作战劲旅，出彩于双堆集。
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6本主题贴题目： 陈粟西兵团改称晋冀鲁豫野战军；王秉璋纵队划归其直辖，是2件独立的事 。
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91948年11月1日，中央军委正式向全军发布《关于统一全军组织及部队番号的规定》，原稿周写毛修改。
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321947年8月，由冀鲁豫军区独立第一、第二、第三旅合编而成，王秉璋任司令员，张霖之任政治委员。初随刘d，后后随粟司令征战，期间指挥权多次更迭，直至淮海第二阶段归建。 图1 图2 这两份电文已说过太多，这里不重复。但要明确一个标准，即后发电文是对前发的调整。 图2里指出：陈粟指挥西兵团及规定区域一切武z之作战，西兵团到底是基于前面“直辖”还是此文里的“指挥西兵团及规定区域······”指挥冀十一、豫皖苏等部队？这里疑似已共 13 张
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7346请每位粟吧吧务充分重视起来
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61有人非要说不属于 ，那属于谁？ 属于晋冀鲁豫？哈哈 或者华野自己有两个11纵？
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41时间:自1947年8月1日王秉璋11纵组建，至1948年1月10日王秉璋11纵参加淮海战役第3阶段作战——华野徐南蚌埠方向阻击战结束。
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7央军 委于1948年11月1日发出《关于统一全军组织及部队番号的规定》，通令全军，一体遵行。“野战部队应实行正规编制，统一称号，纵队改称为军”——在纵队改称为军之前，我军“现有纵队五十五个”。
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48看了各位吧内大佬们的畅谈，我谈谈自己的想法。大佬们都是从JW高层的角度说的，我就从粟的角度说说。 有人说粟传不是有吗?实际上，有时候结果定性的结论，往回朔，是一种理解。而从当时的电文从前向后，可能会不一样。 如果xiaoyuanxxxxok:网友，贴的五号文集的JW电文没问题：那主文确实是表达了 王张纵队属于华野建制。至于下面的解释文条：是后人 在既成结果事实的表达，也不是什么刀笔吏恶意改动。 从1948年11月1日的建制文件传达。再到后
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22豫东战役中，中野的表现如何，还是数据对比，最直接的就是对比同期10纵在上蔡对18军的表现即可 中野歼敌4800人（没有整11师），10纵上蔡战斗歼敌3000人（全系18军） 10纵此时只有2万人，中野兵力7万多人，战果却大致相当，同时一个完成任务，一个没有没有 这种表现居然战后还好意思抢功？
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2xiaoyuanxxxxok: 回复 秋乐乐 :1947年8月1日，晋冀鲁豫野战军十一纵（王秉璋十一纵）组建。9天后的8月10日，晋冀鲁豫野战军十一纵受华野陈粟兵团指挥。次月9月22日，王秉璋十一纵划归华野陈粟兵团直辖（改隶属华野建制）。 | 2025-2-12 20:45 good99sg :回复 xiaoyuanxxxxok :胡编乱造了吧？！“（该隶属华野建制）”，是你自己加上去的吧？！而所谓的9月22日，那前面一句“ 陈粟西兵团改为晋冀鲁豫野战军 ”咋被你吃掉了？！你纯粹是来乱的啊！！！ 来来来，原
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146这么说吧，按照粟裕想法:这就是一次主力大决战，很多人说粟裕的主要目的是围歼最精锐的邱清泉兵团，这种说法是极度不准确的，以粟总的作战风格，一旦围歼了邱清泉兵团，那么后面必定会继续发动歼灭战，围歼整个江北的蒋军战略集团。 而要实现这样的目的，无论是许世友兵团，还是中野集团，那必然需要跟粟裕一起梭哈，这不光是个军队的问题，同时也涉及一个物资的问题，这要是梭哈败了，哪怕打个平手，中原的这点本可就丢的精光，这秋乐乐
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8不久前，毛润之发电饶濑石，批评华野前委不定期汇报。如果此次粟裕擅自提前两天发动淮海战役，将冒巨大风险，一旦出事，粟裕将承担巨大责任，承受滔天怒火。 但是为了胜利，粟裕豁出去了，情况紧急，边行动，边汇报。汇报称:我们已经开始行动了。这是先斩后奏，粟裕作好了承受批评怒火的准备。 但是这次毛反而没有批评，反而赞扬粟裕，称:你可临机决断，不要事事请示，两三天汇报一下战况即可。这大大出乎粟裕预料。上心难测啊。 后
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54此次战役规模很大，请陈军长邓政委统-指挥。 粟裕制定了以徐州为中心的中原决战计划。但是需要中野打辅助，需要阻击一下河南方向驻军。 陈邓以电台信号为由推辞，心知肚明粟裕的小九九。若接任总指挥，你好意思不把老本投入。先观望一下形势。若有命令，只好拼一吧。粟裕有没有拿到尚方宝剑呢。
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20华东野战军第一纵队第一师 新四军苏北挺进纵队（1939年11月）—新四军苏北指挥部第一纵队（1940年7月）—新四军第一师一旅（1941年2月）—新四军苏中军区教导旅（1944年12月）—新四军苏浙军区第四纵队（1945年4月）—新四军第一纵队一旅（1945年11月）—山东野战军第一纵队一旅（1946年1月）—华东野战军第一纵队一师（1947年2月）—第20军58师（1949年2月） 第一团 闽东红军独立二团（1934年2月）/闽东红军独立十三团（1934年2月）—闽东红军独立师（闽
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25其余的都是平推吧
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6整个淮海战役，华野承担了八十中的七十四，中野承担六，在整个战役期间，中野未使用全部兵力，很多部队未参战。华野战后伤亡极大，每班除班长副班长，其他都解放战士
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2这份电文什么时候执行的？各纵队什么时候改称军的？ 粟司令的回忆录难道又是出自“刀笔手”？ 难道是不是中原野战军第十一纵队，粟司令能不懂？
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20三野又为何被四野粉拿着放大镜找缺点？
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12华野还有力量来阻击吗秋乐乐
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551948年5月9日，中原野战军组建，下辖原晋冀鲁豫野战军中的8个纵队： 刘邓率领第一批挺进大别山的4个纵队：杨勇一纵、陈再道二纵、陈锡联三纵、王近山六纵； 陈谢率领挺进豫西的2个纵队：陈赓四纵、秦基伟九纵； 李（先念）王（宏坤）率领的第二批挺进广义大别山的2个纵队：王宏坤十纵、赵基梅十二纵。十纵、十二纵进入大别山地区（广义）后，分散建设根据地，不参加野战。 其余晋冀鲁豫军区野战军及地方部队没有编入中原野战军。 中野共秋乐乐
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13陈毅在梅岭东躲西藏时，粟裕在创建并扩大浙西南根据地，创建挺进师，对抗十八军五个师的进攻。还是粟裕牛。
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5845年----46年华东地区，陈毅和粟裕各自统帅一支野战军。战略上配合作战。经过一年实战，证明陈毅军事弱项。所以整个华东高层都认为粟裕应该出来在军事上挑大梁。这种意见反应到军委那里，军委也认为没有时间和成本来锻炼陈毅了。学费太高昂。而战役指挥交粟裕负责，则直接有战果回报。见效快。 所以，上头虽然和陈毅关系不错，但也只能忍痛割爱。把华东军事指挥权交给粟裕负责。粟裕果然不负众望，自两野合并后，先后奉献出宿北、鲁南
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35周希汉的回忆文章《神头之战》，首次刊发于1962年3月27日《解倣君报》。 《刘明昭传》首次出版于1992年。 对比《神头之战》和《刘明昭传》，二者不但在结构上、内容上“如出一辙”，甚至在人物对话、动作、用词上也惊人地“相似”———— 一、发现地形与地图不一致时，陈赓感叹：粗枝大叶要害死人哪！刘明昭也长叹一声：粗枝大叶可要害死人哪！ 二、大家热烈讨论的时候，陈赓只是听，没有说话，最后才拍板原地设伏；面对参谋们的议论，
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6二野战史及刘自我宣传称，上党战役第一阶段，阎军史泽波部总兵力约1.8万，被刘全部歼灭。 基于刘和二野战史一贯喜欢注水，本人决定再次考证，为上党第一阶段战役挤一挤水分。 ps：第二阶段的水分，本人在上一帖子中已经挤完，刘和战史宣称打援2万，仅漏网2000，总计歼敌1.8万；挤完水分后，实际漏网1.1万，歼敌9000，注水9000，堪称“水王”。
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1空政话剧团五十周年纪念册看到的，应该是1979年左右
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7万里鲲鹏生会同，江山岂容美蒋封。提兵百万中原上，立马蒙山第一峰。
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8剿总设在蚌埠，几十万大军沿淮河布防，运动于江淮河汉之间，立于不败之地南宫飞云
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7百战殊勋标汗简，一生沉毅似藏雄。 逐麋淮海韬钤略，立马吴钩社稷功。 数让名贤谦德著，独钟青史大儒风。 而今每忆将军事，会向长天酹酒盅。
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9南宫飞云
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92看他的日记和回忆录，一直唱衰华野。从华中作战开始一直唱衰到离开华野。动不动就什么失去主动权，什么残了。
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103祝粟裕吧网友们新年元旦快乐、万事如意、新年好。祝福祖国早日统一，祝福民族早日复兴，祝福大家在新的一年中身体健康、合家团圆、事业进步、心想事成。
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12神头岭之战，是八路军129师在山西省潞城县神头岭组织的一次具有传奇色彩的经典战斗。 在这次伏击战中，英勇无畏的八路军将士打破常规，在敌人眼皮底下埋伏，出其不意、出奇制胜，被日本鬼子称之为“第一流游击战术”，神头岭也成为日本鬼子的“伤心岭”。 然而，围绕神头岭之战的一系列关键细节，如是谁查看的地形、是谁发现地图与地形不符、是谁拍板决定“反常用兵”，长期以来存在两种截然不同的说法（一说是刘明昭，一说是陈赓）
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4如果新一新六去华东，第五第十八去东北，会怎么样？
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11直接给出本人观点：建制=隶属+指挥权 相对而言，隶属是长期的、静态的，而指挥权则是动态的，指挥权的变动并不意味着建制变动。而只有隶属关系改变，才会“改建”。“归建”则指，指挥权回归到隶属单位。 在抗战时期，跨区域运动战不频繁，这时隶属和指挥权相对一致 到了解放战争，内战作战这方面的问题也不大。外线出击后，相互配合作战，隶属和指挥权不一致的情况就多了起来。 以下以近期争议话题论述：（许多内容在本人上一贴已有共 5 张
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1在本id另一个贴里，已完整清晰证明48年11月1日之规定电文并没有完全执行。 其中所指冀鲁豫第十一纵队属华东建制，正是没有被执行部分，因为当时君威规划华野准备组建5个兵团。 到淮海战役结束整军，南下的冀鲁豫第十一纵队（已于48年12月粟司令“建议除王秉璋纵队遵令归还钧部建制”）和独立第一、第三旅都经整军为第二野战军。 君威于49年1月经淮海战役后才实际执行去年11月统一全军的规定。整军实际情况和此规定多有出入。 君威的布局很
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39昨晚回复完，看到小丑竟没有跑来刷存在感，顿感意外，完全不像其作风，隐隐感觉这货要使坏，于是保存了网页。果然 到目前为止，辩不过转移视线的小丑拉黑jin言举bao，除了巴务权限，能用的都用上了，这货还另有两个吧，不用看都可想而知如何的臭气熏天。考虑到小丑之恶劣行径，这次应注意再次被此贼偷换儿戏之概念以蒙蔽审核视线。 以下复原：
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17第一部分 回来一看，版面前十个贴里三个这种，其他的大家都能看到 小丑黔驴技穷，辩不过便以某些著名粟黑的手段给人扣帽 发出来的贴，因有不同意见，便采某群体之下作手段不让人提。你以为你在公示？？？ 此小丑之荒谬无耻，在另一个贴里已有清晰论述。在此不重复。 看了想笑，我在这竟和著名黑子一档。 第二部分 吧里讨论的主题似应以正面探讨粟总为主，而不是以反面拉踩其他将领来"彰显"粟总。 这里也不展开，相信大家都能感
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4“没有粟裕就没有新中国”根本不是吹粟，而是舰船过客不怀好意的歪曲！ 舰船过客在其把持的名将风采吧罗列了一堆“吹粟”语——
