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很想听听大家想法……“人类”的概念真的可以缩减到人类精神吗?

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求哲学帝解惑……如果笼统地把人类分解为精神和肉体两重存在的话……“人类”所具有的含义,或者说“人类”本身存在的意义和价值,到底是仅限于精神而已呢,还是必须在精神和肉体结合的情况下才有意义呢?是不是只要可以思考,可以用精神来认知和改变世界,就能算作是存在着的呢,哪怕精神不依赖肉体而存在?
这本来应该算是一个毫无意义的问题来着……但是近来看了刀剑和加速(尤其是最近刚翻译出来的AW16的几个章节)之后忽然很担心这件事。就算坚持唯物主义观点,坚持认为精神是物质的特殊存在形式,如果精神不再必须依凭某个固定的物体(如人脑)而可以在多种依凭间切换呢……像汤山邦彦或者脑加速者们那样使用复制思维并在更庞大的系统中以机械而非人体为依凭来思考……什么的,是不是已经将人类个体的概念缩减到了人类精神个体,并且在缩减概念内涵的同时将概念外延扩张了?承认人类的本质是纯粹精神,而精神的本质则是程序(信息流),从而推出人类本身可复制、可修改、可定制、可等价替代?在不断切换物质依凭的过程中精神的惟一性还能得到体现吗?一旦破坏了精神的惟一性,现有的伦理道德还能够维持下去吗?
想这问题都快走火入魔了……见笑,我一直在想如果科技真按照川原设想的那样发展下去我们这一代人有生之年岂不就得面临这些纠结的状况么……能告诉我你们的想法吗?


1楼2014-02-22 23:38回复
    留名


    IP属地:中国香港来自iPhone客户端2楼2014-02-22 23:42
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      楼主去看刀剑的UW篇, 那里有川原更多的设想


      3楼2014-02-22 23:45
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        先说明下咱没学过哲学...问下第一段最后一句的精神不依赖肉体怎么存在?


        IP属地:江苏来自iPhone客户端4楼2014-02-22 23:46
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          太长没看,不过对我来说,找个妹子然后生个娃把自己的基因延续下去。才是所有雄性生物的存在意义。


          5楼2014-02-22 23:46
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            我思,故我在,我在,故我思


            来自Android客户端6楼2014-02-22 23:56
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              。。。我觉得精神只是基本粒子的一种特定的排列方式,只要能在某种刺激下能够进行条件反射,是不是基于蛋白质的不重要。。。。


              IP属地:北京来自手机贴吧8楼2014-02-23 00:12
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                今年年底有一部电影叫《超验骇客》


                IP属地:福建来自Android客户端12楼2014-02-23 11:29
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                  人最本质的能力,应该是认知与计算。认知带来智慧,计算形成智能。
                  肉体本身就不算是人的专有配件。
                  莫说人一直在新陈代谢,组成身体的物质一直在不断替换,光是孕育与分娩这个过程,就将肉体必然专属于一个人这件事否定了。
                  然后精神,思考必然带来信息。
                  单纯的信息流模拟,确实可以类似人的状态。但那只是单纯的计算,而无对世界的认知。
                  即对已知世界进行分析,却无法对未知进行理解。
                  至于唯一性。这个问题很诡异啊。
                  因为认知的问题,这一刻的我,与上一刻的我,都是不同的。而下一刻的我,同样与这一刻的我不同。所谓的成长,就是改变。至于在此之上自我不变的本质是什么,我就弄不清了。或许是最初的渴望吧。因为渴望,所以力有了方向。


                  IP属地:江苏13楼2014-02-23 14:14
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                    首先指出,根据不确定性原理和量子不可克隆定理,无法准确探测大脑,更不可能复制大脑(量子层面),而且如果要研究人脑运作的原理,就要观测构成人脑的微观粒子(至少到核子和电子级别),在这种尺度下量子效应会明显体现,在你观测的同时被观测粒子的波函数会发生塌缩,即其原本的状态会被破坏,即使这样,得到的信息也被不确定性原理所限制不可能无限精确。如果为了研究大脑而把你杀死,又不见得会成功,有人会愿意么?
                    人类本身可复制、可修改、可定制这种观点不被量子论所允许的,但是“可等价替代”并不违背已知的物理定律,只是完全没有达到这种科技水平,但是遥远的将来是有可能实现的。比如通过量子纠缠之类的方法,不观测而是直接摧毁原物体,使原物体包含的所以信息转移到新物体上,可以使精神转移到别处。但是目前只对某些基本粒子实现了这一过程,尚不清楚人脑这么大的物体是否可以。


                    IP属地:北京本楼含有高级字体14楼2014-02-26 10:39
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                      我存在在这里,这样就可以了。


                      IP属地:上海来自手机贴吧16楼2014-02-27 17:41
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                        练身体都控制不了,有思想有什么用。。。


                        来自Android客户端17楼2014-02-27 18:37
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                          哲学帝。这个问题想不出来的。客观上,由我们了解到的知识,人是龄长类目前最高级的动物。只是大脑的进化远超过其他生物。我今天去乡下还在想,动物在路上走,大概不会有道路和非道路的概念,所以不会有意识的避开道路寻求安全。但你开车按喇叭它会避开,这到底是本能应对噪音的自我保护本能在起作用,还是它听懂了你让它让路。
                          至于灵魂的说法,就像AW被卸载,死人就算有灵魂,也在另一个次元(有过多种平行世界的说法,但目前为止都没有切实证据,只是推测),没办法和或人沟通,所以也没办法验证。估计能找得出证据证明平行的鬼世界真的存在,到时候离两界互通也就不远了,总会有无聊的鬼学家和怪胎科学家研究这个方向。


                          IP属地:广西来自iPhone客户端18楼2014-02-27 18:58
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                            果然SAO和AW都是哲学性黑化的节奏么。


                            IP属地:山西来自手机贴吧19楼2014-02-27 22:53
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