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回复:【转载】祖国已经强大了,让大家看到真正的国家~

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先说几个事实:东北亚地区各个势力中,只有中俄美三个国家拥有完整的重型车辆生产线,而中国2013年在只维持5%坦克生产线开工的前提下,一共生产了700辆以上的坦克,而日韩一共才大约生产了120辆坦克。
2013年,中国在建造了4艘6000吨级驱逐舰、9条4000吨级护卫舰,以及4艘AIP潜艇的同时,还有6艘驱逐舰、13艘护卫舰和8艘潜艇,以及至少1艘航母在船厂里,至于056轻护,中国一口气订购60艘的魄力,估计韩国是不可能实现的,当然韩国造船能力是世界顶尖的,问题是韩国能造出那么多船壳子,美国也不可能提供那么多的设备。
至于飞机制造,我还能说什么呢,韩国迄今自研了一款教练机,至于他的气动、飞控和航电是不是洛克希德·马丁公司做的,我就不知道了。


34楼2014-12-31 09:11
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    至于飞机制造,我还能说什么呢,韩国迄今自研了一款教练机,至于他的气动、飞控和航电是不是洛克希德·马丁公司做的,我就不知道了。(有人知道么)


    35楼2014-12-31 09:12
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      在韩国三星的手机生产能力相当强大,
      但是不能为韩国士兵提供防电磁的通讯设备;
      至于中兴华为,虽然手机卖的没有三星好,
      但是人家经常被别的国家以“危害公共信息安全”为名而限制市场
      三星貌似从来没有过这样的待遇。


      36楼2014-12-31 09:13
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        三星的手机生产能力相当强大,但是不能为韩国士兵提供防电磁的通讯设备;至于中兴华为,虽然手机卖的没有三星好,但是人家经常被别的国家以“危害公共信息安全”为名而限制市场,三星貌似从来没有过这样的待遇。
        至于电子技术的研制能力,三星貌似真的被中国精密仪器进出口公司甩出三条街都不止,至于中国四处拿出去卖的无源电子扫描阵列,对于韩国而言那更是理解范畴以外的东西,更不用谈有源电子扫描阵列、合成孔径、多基座共形这些约等于高出一个次元的玩意。
        当然,韩国能是能研制一些电子产品的,只是这些产品不需要甚高频、捷变频或者瞬间跳频这些最基础的技术,所以韩国还能做出来。


        37楼2014-12-31 09:14
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          其实三星LG现代这些企业的成功,重点在于他们会卖东西,而不是会做东西,更谈不上是会研制东西。当然,诸如三星这样的企业,他们每年的专利还是很多的,问题就在于他们拿出来的专利都是能在市场上卖,而真正的大国重器谁敢放到市场上卖?
          8万吨级水锻机卖个看看,等离子抛光机床卖个看看,量子通讯阵列卖个看看,要知道这些东西可不是凭空做出来的,没有足够雄厚的积累,做个看看。
          韩国的炼钢厂很不错,规模效益比中国的钢厂都要大的多,问题是他们做的钢材,那是用来生产汽车的,如果要造炮钢、装甲钢,对不起,北方重工第四轧钢厂完爆之,年产百万吨炮钢的能力,100个现代制铁也赶不上,因为不是每一种钢材都能叫炮钢滴~~~~~~~


          38楼2014-12-31 09:15
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            我也不是在黑韩国,而是讲述事实而已。
            米尔斯·海默,当代国际关系学顶尖学者,进攻型现实主义代表人物,他就为大国下过定义,所谓大国首先就是要三多,人多地多钱多,前两点韩国就真的不要指望了,至于第三点,米尔斯·海默在《大国政治的悲剧》一书里面就论述过,大国的经济实力应当体现在工业,尤其是独立的重工和军工能力上,从这一点看,韩国也不具备这个条件,因为韩国的本土工业实际上是依附于海外市场。


            39楼2014-12-31 09:16
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              一个国家的经济依赖于海外市场,但是自身去没有保护自己航海线能力的国家,是不能称之为强国的,一个典型的例子,当年的"海上马车夫"荷兰。
              在东亚这样的地缘政治环境下,韩国却在保护自己航海线问题上,是天生的残废,为啥?就是因为有一个当前海上巨无霸美国,一个曾经的海上巨无霸日本,还有一个未来的海上巨无霸中国。
              太平洋是何其辽阔,却容不下太多的国家。
              韩国想朝着太平洋往外站一站,一个日本就能轻而易举的将他挡住;但是中国想往外站一站,多少国家得被挤得鬼哭狼嚎啊。


              40楼2014-12-31 09:16
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                那么我就从韩国的经济崛起开始说。
                韩国并不是一开始就经济很强的,事实上在朝鲜战争停战后,韩国的经济,尤其是工业,在很大程度上都是被朝鲜压着。在进入60年代以后,韩国开始走工业化道路,只是这条路并不顺利,因为韩国采取的就是日本的崛起模式。
                这里有一个背景要先交代一下,在中国经济腾飞之前,亚洲的经济模式是“雁行”模式,也就是日本作为头雁,领着亚洲各国前进;而韩国就是紧随头雁的典型案例,只是60年代和70年代对于韩国而言不是一个好时机。


                42楼2014-12-31 09:19
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                  韩国采取的经济模式很简单,就是像日本明治维新时的改革一样,利用政府公权力在全国范围内整合社会资源,进而大力扶植一两个财阀,将其做大。
                  要知道,当时韩国依旧处于军政府独裁时期,行政命令高于一切,这种计划经济模式确实保证了日本三星、大宇、现代这些企业最终能够在政府的保护下,利用高通胀从国内市场掘得第一桶金。但是,此时的韩国工业,向突破国境,在世界范围内和日本欧洲的工业一较高下,还显得太过于稚嫩。


                  43楼2014-12-31 09:19
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                    比如日本,六七十年代是日本战后的黄金时期,日本战后的第一个出生潮是从47年开始,那一代人被称为“抱团的一代”,可以说这一代日本人是继“皇民的一代”之后,日本最为可怕、最为团结,也是最为努力的一代人,而六七十年代的时候,正是“抱团的一代”二三十岁时期,黄金一代的黄金年纪。
                    那个时候的韩国,跟这个时代的日本进行竞争,呵呵,小屁孩的开裆裤还没缝上呢,就想着上婆娘……


                    44楼2014-12-31 09:20
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                      整个六七十年代,韩国实际上就是苦逼的宅在家里种田的日子,但是七十年代末到八十年代,一个千年不遇的好机会让韩国赶上了。
                      那就是中国的改革开放。
                      中国这个市场不得了,当年的中国就如同一个大病初愈、饥饿已久的人,从改革开放的一开始,就张开大口,贪婪的吞下所有能够吃到的东西,而韩国的代加工终于找到了一个世界级的市场,一个10亿级人口的庞大市场。
                      这里不得不吐槽一下台湾,其实当年如果台湾不是傻不拉几的硬要搞政治对立,大陆市场还根本轮不到韩国企业来占领,只是当台湾醒悟过来的时候,他们的那点东西大陆早就不怎么看得上眼了。
                      回到韩国,来自中国的订单,可以说是催生了如今韩国的这些企业,而借助中国改革开放的东风,韩国一下子从穷屌丝变成土豪。


                      45楼2014-12-31 09:20
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                        这正是韩国最为尴尬的境地。
                        韩国取得了相当的经济成就,却没有相对应的政治地位,而这样的反差正是造成韩国社会当前普遍存在的焦虑感,而这个落差感和焦虑感反应出来的社会心态就在于韩国拼了命的想在国际上刷存在感。


                        47楼2014-12-31 09:24
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                          就一个成熟的国家社会心态而言,韩国从政府到民众的很多心理和行为都会显得极端,一点点事情都能搞得整个韩国社会鸡飞狗跳,在外人看来,喜感?不可理喻?歇斯底里?随你怎么说,归根到底,那还是因为韩国缺乏藐视别的国家的底气。


                          48楼2014-12-31 09:24
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                              话说东海周围一圈,说白了不是中日韩玩三国演义
                            其实根本没得玩的,韩国更应该担心的是北方的亲戚,
                            至于日本,指望那些快入土的老鬼子带着七十年没打过仗的宅兵去填中国这个坑的想法显然是不现实的,
                            所以东海只是中美太平洋主导权博弈的一个前沿地带


                            50楼2014-12-31 09:27
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                              中国对韩国几的依赖远远不如韩国对中国的依赖。说白了,就算韩国没了,中国市场也会迅速被其他国家产品填满,毕竟韩国没有什么产业是不可替代的。而且到那个时候,估计无数总裁会乐得睡觉都可以笑醒。某种程度上讲,中国也是韩国的爹,是经济上的爹,而在经济上换一个爹,比起政治上换一个爹,要困难的多。谈到经济强的爹和政治上的爹的事,突然想到,其实韩国跟日本,在政治上是一个爹,而跟朝鲜,其实经济上是一个爹……


                              53楼2014-12-31 09:31
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