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【分析讨论】来跟着本袋王探究一下白石千岁橘木手等人的实力

只看楼主收藏回复

本帖是由白石藏之介(负重状态)、千岁千里、橘桔平已有的比赛作为线索而写的文章,
其中也谈及了木手、不二、小金等人的实力以及迹部手冢的心理战情况。
针对的是漫画(拒绝TV、OVA、剧场版)。论据来自漫画和公式书。
全文主旨意在说明千岁、橘、负重白石三人应有的实力。
全文篇目为:
主篇:【负重白石篇】、【千岁千里篇】、【橘桔平篇】、【总结讨论篇】(各篇不一定是完整地连续的,比如白石千岁橘篇将序章和新章分开讨论)
次篇:【木手篇】、【不二篇】、【小金篇】
特别篇:【手冢&迹部心理战篇】
其中【木手篇】【小金篇】单独开篇,【不二篇】穿插在白石篇里,【迹部&迹部心理战篇】穿插在千岁篇里


IP属地:福建1楼2016-02-06 10:59回复
    此贴的雏形是楼主去年暑假在“网王分析讨论吧”发表的一篇帖子。今年寒假将其拿来修正+扩展
    帖子略长,再加上楼主表达能力一般般orz..。
    看一遍不一定理得清思路…想仔细研究一下此贴的同学就把全篇帖子仔细看至少两遍吧~也便于理清思路。
    帖子里有着大量的图和文字...流量党慎入

    如你所见....
    我们不着急一遍看完
    --------------------
    那么 切换状态 我们开始看帖~


    IP属地:福建2楼2016-02-06 10:59
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      关于第一点:
      前期被5-0的不二确实不在认真状态,此时表现出来的实力也让四天众人不屑。




      可见不二前期确实没进入认真模式

      四天宝寺的众人对前期的不二水平纷纷表示不屑

      不二认真后纯基础追回一盘,之后用新三反又可连续得分


      IP属地:福建4楼2016-02-06 11:00
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        在序章,说白石基础超群基本是因为5:0未觉醒的不二,许多人认为这一点像手冢迹部这些都很难做到, 但实际上一门仁王(手冢)完压五反不二却可以说是没什么压力(这时候的不二已经是认真状态了,(心之曈则是超神状态…)),更别说是手冢本人。
        此外,不二在比嘉中一战时表现出来的实力也很让人担忧。对付平谷场也很吃力,老实说四反不二要是和平谷场打单打,优势并不是很大. 被一门手冢完压的木手远在平谷场之上这个没问题,虽然序章木手的设定是只会大爆炸和全方位缩地法,但光是平谷场的缩地法就已经让不二棘手并且三反尽失,更别说是木手的,且大爆炸这一招对不二也可能产生一定威胁,当时的四反不二和木手打,也是和没开门的手冢一样被完压的节奏…(具体的拓展看之后的【不二篇】和【木手篇】)
        说白石基础超群就只有拿5:0不二这个说事,不过当时未认真的不二的确不厉害,能完压当时不二的人不在少数(确实是这样),再加上白石有听从千岁建议重视不二,事先有对不二进行过研究并摸透了三反,而不二则面对一个“能力不明的选手”。所以凭5:0不二这个不足以说明白石基础傲视群雄。
        新章和谦也打至7-3,以及17.5的五维也证明了这个事情…
        如果你觉得新章无法代入序章…
        那就要看你是否是把序章新章当做一个整体看了,如果一定要分开当成两部作品看,那当然不能拿来说事,不过我是觉得既然作者都是同一人,当做一个整体问题并不大,。
        要是说新章的东西不能拿来解释序章,那我其实可以说没有任何证据证明幸村能够破真田的雷,他说自己能够赢真田完全是吹牛...


        IP属地:福建7楼2016-02-06 11:03
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          第二场是最重要的一场:VS手冢:
          这场比赛不得不说是屌炸天…XF花了大量笔墨通过各种方式对这场比赛做了定性:“终极之战”。




          在四天VS不动峰,也就是千岁干掉橘后,作者便安排千岁早早退部了。
          等到青学VS青学,青学派手冢出场时千岁又被教练和队员紧急要求复出、对抗同样也开了一扇门的百炼手冢,为此谦也还甘愿让出了自己的位置给千岁,并表示只有强者才有资格留在场上,这是比赛最开始的渲染,也是埋了很久的伏笔。


          IP属地:福建12楼2016-02-06 11:06
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            比赛一开始就被定义:“终极之战”


            IP属地:福建13楼2016-02-06 11:06
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              题外话+特别篇:
              ——————特别篇:【网王隐藏剧情·迹部&手冢篇】—————
              迹部这句话“已经分出胜负了”我们可以结合语境和背景思考一下:除了是在说手冢已经和千岁分出胜负了,是否他也在说自己和手冢也分出胜负了呢?这点除了可以和下面迹部突然称手冢为“宿敌”联系起来,更重要的是要和之前的剧情联系起来。
              仔细看漫画把之前的剧情联系起来的话,可以发现XF其实在手冢迹部之前刻画着一条若隐若现的线索,那就是手冢迹部二人实力的比较或者说是迹部对于手冢的态度变化或者说是迹部把自己拿来和手冢比较的过程(这一点除了迹部上次差点没打败手冢外,其实和冰帝想复仇青学的心理有关,而冰帝最强的迹部就主动选择了青学最强的手冢当假想敌)。这条线索从迹部目睹手冢开启千锤百炼后开始:“Ahahahhahahahha!很好!不这样的话就没意思了!”,在青学冰帝交锋时体现到极致:“手冢,你果然在单打2就出场了!”“手冢,你确实比和我对战时又更强了…”“手冢,你们注定会失败 是这场雨救了你们”“手冢,你们会失败,全都是因为把支柱让给了这个一年级!”,越前使出手冢领域时迹部的心理:“到这个时候了你还要来搅我的局吗…手冢——!!”,到千冢战的这一幕结束“胜负已经分出来了…宿敌啊!强大起来吧!”。这一线索基本都是通过迹部的心理和言语来表现的。(前期的心理和言语流露出的都是要和手冢实力一决高下的心态,后期则逐步趋向于对手冢实力的认同)
              楼主本来认为这一线索应该就结束了(因为序章也完结了),然而新章开始连载后,XF似乎又开始刻画双部了..新章迹部对手冢的言语又开始流露着挑战的意味:“你要去德国吧?快去吧,早日步入职业网坛,本大爷很快就会追赶上你的!”;但也有责任交接的感情在,迹部在手冢离去前说的:“什么都不用说了,这只球队就放心地交给本大爷吧!”(其实这里已经埋下伏笔迹部会是队长了..)手冢在与迹部见面时候的回应:“你能将大家带到这里(指U-17世界杯),我要向你表示感谢,迹部”等等,然后两人居然又有了比赛..
              由此我们再思考一下,似乎便可以知道为什么新章里迹部输给手冢6-0后会感到如此如此的屈辱…原因就是:对手是那个输谁都不能输他的手冢…那个和他在序章和新章有着无数心理战,被他一度立为假想敌还在他面前放出豪言要很快追赶上他的手冢…而手冢把他打败的事又催促着他迅速地成长…
              所以网王里关于迹部和手冢的心理战及相关剧情其实特别特别精彩(其实迹部除了对手冢有这种心理线索对“无我境界”对“越前”也有;手冢对真田一战双方的心理博弈其实也特别特别精彩。这些都是XF特别奉献给我们的“隐藏剧情”)…个人觉得看网王最好就要看得出这些隐藏剧情,男生们看出以后便于加深理解今后剧情,女生们看出了以后对分析人物性格,在写文方面也有着极大好处。不过这些要仔细看漫画联系前因后果才会领悟得出来
              当然你也完全可以把迹部这段这视作我的个人看法,全盘否定了也没关系。
              对这方面有兴趣的吧友可以仔细看看漫画探究一下,这里不是本贴中心,不详细展开。
              题外话结束
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              IP属地:福建16楼2016-02-06 11:07
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                回到【千岁篇】
                总结一下被这场比赛吓到的人…一开场:越前率先冒出冷汗,当双方摆出比赛的阵势时,橘、桃城、伊武、谦也、渡边、千岁由美子,青学众龙套都流汗张嘴;千岁刚发第一球神隐:乾的脸立刻黑线+惊叹号,海堂和菊丸流汗张大嘴惊呼:“球、球呢?!”对打过程中:青学与四天的社员全部震惊:“太..太强了”,财前尝试碰到球却根本办不到被吓得石化…乾:“这场比赛已经..不是我们能够进入的领域了。”千岁第一球得分后,谦也、小春惊讶的张大嘴巴,.忍足、向日张嘴流汗:“他们到底是什么怪物?!”迹部看得屏息抑气,桦地看呆;周围的人:“根本就看不见球!”千岁拿下第一局,宍户张嘴流汗,风、慈郎惊讶张嘴,瞳孔消失:“真让人觉得这是别次元(另一个次元)!”千岁化解手冢领域并且封住千锤百炼时,龙崎不二越前桃城裕太流汗,此时龙崎夸赞千岁“真是极强的谋略家!过去的九州双雄之一-千岁千里!”;手冢使出“二次领域”和破两球才气时,谦也张嘴流汗,得第三分时由美子看呆,手冢宣布一球解决时:越前、不二、桃城、谦也、千岁都惊讶流汗,手冢宣布一球解决时所有人都惊讶,手冢最后的零式发球:越前、桃城、不二、白石、谦也瞳孔全部都消失…惊讶得无法动弹….最后迹部自愧不如(或者说由衷地钦佩):“宿敌啊!强大起来吧!”
                这场比赛的渲染程度可以说是是前无古人后无来者的……


                IP属地:福建17楼2016-02-06 11:07
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                  这场比赛水平非常高,对比之前出现过的单3有明显的反差。观看双门之战而震惊的人非常多(上面已列举)
                  综合以上,得出这场双1(千冢战、两门战)的比赛水准是高于单3(白石不二战),甚至高于之前所有比赛的。
                  -------【千岁篇】暂告一段落---------(未完)


                  IP属地:福建20楼2016-02-06 11:08
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                    但是,很抱歉…这场比赛仍然看不出橘的真实水平,橘并没使出全盛的水平。
                    但至少橘展现了部分全国高等级的水平,让不二后来也承认他此时的水平还无法在全国获得胜利。
                    为什么我说这时候橘并不是认真的?因为这时候的橘没有使用爆球,猛兽的气势也释放的没有比千岁的多。
                    上图说明




                    ①:橘:能让我认真起来的仍是千岁。
                    ②:公式书40.5对橘的说明:“在全国大赛中才解放了真正的实力”。
                    ③:橘VS不二时没有用过爆球,猛兽的气息释放得也没有比VS千岁时多。
                    所以我说橘面对不二时并不是火力全开状态。


                    IP属地:福建23楼2016-02-06 11:10
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                      关于第三点:双雄与鹫尾铃木组合互角…从头到尾的互角!从这点直接推出双雄组合>都忍松平组合>白石(负重)切原组合。
                      关于第四点:双雄是在“最后”、比赛快结束的时候才开启的“同调”,也就是说,3-3鹫尾铃木进入同调后,双雄硬是用基础和技能抗衡了同调中的他们4、5局。
                      上图说明双雄的“同调”是比赛末期才出现的。


                      【试合终盘】、【最后所展现出来的】。已经可以说明双雄的“猛兽同调”是比赛末期的东西了,不说6-6时产生,至少也应该是6-5。
                      而之前双雄则是一直在用基础+招式对抗同调状态中的对手


                      IP属地:福建26楼2016-02-06 11:14
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                        关于第五点:切原最后面的状态不是天使化,而是“清醒状态时的恶魔化”,天使化在4-0后就已经出现了。和白石进化是同一时间。上图说明:
                        这幅图是4-0那盘的图。说明从4-0后切原就是天使化状态,和白石释重进化是同一时间。
                        (题外话:上图黑部对天使化的评价翻译:天使化成功。若是能力在理智的情况下得以提升,无异于向着无我境界迈进了一步。黑部的意思是想说恶魔化天使化的能量来源于无我境界???)
                        而最后面的状态是恶魔化

                        而试合终盘时出现的状态是恶魔化(清醒状态)
                        顺便给一下赤也的常态化、赤眼化、恶魔化和最后“清醒的恶魔化”




                        关于第6点:
                        白石切原后期能翻盘的原因:1、白石水平上升。2、切原水平上升。3、松平水平下降。
                        而不少吧友直接归功与白石水平的上升。
                        关于第七点:
                        这场比赛释重白石是辅助,天使切原(和清醒的恶魔切原)是比赛主力。



                        得分镜头里,白石整场比赛唯一由于自己的击球而得的分是在最后一球的圆桌抽击,其余所有的击球和得分镜头都是切原的扣杀在狂砍分数。而且都忍松平的重点也都放在了赤也身上。
                        所以这场比赛其实白石是辅助,切原是主力。


                        IP属地:福建28楼2016-02-06 11:16
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                          首先 我们引入迹部和藏兔座的进化数值做参考(迹部是胜组里进化最快的人,而藏兔座基本没有进步)
                          迹部是漫画和公式书中交代的胜组进化最快的人,由图可知,他上升了41点的数值..(所以迹部表示自己进步一日千里是当之无愧的..)


                          这个上升数值虽然和五维的代换关系暂时不明,但可以肯定的是它反应了选手的进化速度快慢。
                          途中上升了41点数值的迹部五维从18.5点飚升到后来的了23.5点


                          藏兔座是胜组里可以说是几乎没有进步的人,过了一段时期后五维数值仍和VS三号场时完全一样。
                          而他在VS三号场时的上升数值是10点。

                          有了迹部、藏兔座做参考后,我们就来看看白石、千岁、橘的进化情况到底如何。
                          那么白石呢 上图

                          由图可知,白石上升了15点,切原上升了13点
                          那么 最关键的地方来了 双雄的进化速度是否超过了白石的15点呢?
                          答案却是 没有。

                          如图:千岁的进化幅度是10点 橘则是11点 并未超过白石的15点 反而低了4点与5点
                          也就是说… 双雄其实在新章进化得比白石还慢…
                          千岁和橘甚至和藏兔座的上升数值一样或者只多出一点…
                          而藏兔座打完三号场后五维根本就没有得到提升.. 由此可以说也许千岁和橘在新章根本就没进步多少..(这点后面的“题外话”部分还会讲)


                          IP属地:福建30楼2016-02-06 11:17
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                            一看表现力二看五维都已经说过。三是看招数。
                            再说说千岁、橘、白石三人的招数..先不谈无我和才气 先说说神隐爆球圆桌
                            神隐爆球圆桌这三招一发动,效果应该都是差不多的,可以轻松虐中等级别选手,但在幸村金手冢等防御高超的选手面前也都是被秒破。(但神隐在序章的表现非常非常出色,【神隐对攻是众人根本无法跨入的领域、众人根本看不见神隐对攻】青学也许也就三怪物可以接住神隐(菊丸海堂乾桃城已经通过剧情排除)..…说神隐>爆球圆桌也可以。)



                            神隐
                            ---

                            但,神隐的发动限制非常小(可以说几乎没有,甚至发球回球扣球都可以使用)。
                            爆走球其次,面对平击球和挑高球均可发动。
                            圆桌抽击的限制最大,它是一个扣杀技能,只能针对机会球挑高球。所以白石的技能发动的限制是挺大的(不然白石无限圆桌可以虐翻不二(序章不二破圆桌靠的都是四反,而四反一旦打出…破绽太大你们懂得))
                            所以如果比较绝招的话:拥有神隐|无我|才气的千岁占优,有爆球|猛兽的橘仅次,然后才是拥有圆桌的白石


                            IP属地:福建33楼2016-02-06 11:18
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                              然后再来上一个可以印证千岁>橘>负重白石的证据(佐证)

                              银:事实上,如果不是千岁,那个不动峰的主将(橘)可就压不住了…
                              这句话也可以作为序章千岁>橘>负重白石的证据之一。
                              金此时已经上过场了,不能再上场。所以没有千岁,此时便真的没人可以压制住橘。(值得注意的是:千岁开了才气才做到完压橘,之前的实力则是“势均力敌”)
                              至此 在序章里一直没有用出全盛实力的橘的水平通过VS三号场的实力表现,以及公式书给的五维数据,终于浮现出水面。
                              这才是橘的真正实力…(所以我说大部分人低估了在序章没出过全力的橘)
                              并且在序章里还略强于负重白石。


                              IP属地:福建35楼2016-02-06 11:19
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