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鸣潮,你踏马能不能别瞎更新啊?!

只看楼主收藏回复

今天早上10点给券这件事我都懒得说,公告比开卡池接口晚,开卡池比送券晚。
我想着好歹也是给了,结果上线兑玩角色,去跑任务就傻眼了。
你们怎么把手柄跳过剧情给改了???
之前直接LB就能过,现在我还得用鼠标多点一下。

啊???
不是,你们运营抽象,怎么连带着游戏也变得抽象起来了呢?


IP属地:辽宁1楼2024-05-26 15:21回复
    不吐不快,我索性说说这三天的主观体验吧。
    主吧里最好有鸣潮的人,好好看看你们拉这一坨玩意儿是啥样的!


    IP属地:辽宁2楼2024-05-26 15:23
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      思绪有点发散,想到哪写到哪,主打一个真情实感。
      今天我们来骂游戏。
      我对鸣潮的期待还是库洛放第一个预告的时候,末世开放世界题材,当时那可是独一份儿。很长一段时间里,鸣潮和终末地我都傻傻分不清,直到“你怎么还在”之后,开发组掀桌另起炉灶,风格大变,在我这儿才把这俩游戏彻底分开。
      开篇定调 —— 一个经历过开服黑卡事件冲击、一个做出过战双的游戏公司,怎么堕落到这个地步?!
      不爱看长文的,可以看下面的【五前提、三要点、一暴论】:
      五个主观前提:
      - 纯主观输出
      - 只谈游戏感受和内容
      - 不捕风捉影/网络社区八卦
      - 超抖/流水话题退散
      - 跳过麻辣
      三个主观评价要点:
      - 这游戏浑身散发着哪哪都差点意思的敷衍感,就是个纯纯的半成品,上一个这样硬上的游戏叫“追放”,再上一个叫“幻塔”。
      - 库洛在鸣潮运营这方面主打一个抽象,完全超越战双黑卡事件,此刻已成艺术。
      - 偷师学艺,虽然但是,学歪了。好歹学人把直播前瞻开成股东大会也行,怎么学成了帝国董事长的“致信”了呢。
      一个主观暴论
      - 老二刺猿就是要敢于下判断,身败名裂暴言输出 —— 库洛你要是学帝国董事长那样搞不痛不痒的“致信”,不直面问题,当前二游服务版本很有可能发酵演,让鸣潮变成另一个“雷蒙夫人”。
      好,咱们直接跳过众所周知的一些内容,正文开始。
      24日晚,一面是B站直播同人庆典,一面在没有多少曝光流量的自家社区和B站发第二个声明,一面在游戏里推送“我们的APP签到修好啦,你们快来给我们增加日活拿蚊子腿儿”。
      啊?库洛你玩的这么抽象的吗?到我写文的这档口,你游戏公告里还是只字未提。
      库洛,你的意思是游戏素质过硬,不怕舆论漫灌呗?
      那好。作为一个原神开服至今的全勤仓鼠党的体验来说,鸣潮除了战斗系统的底层超次元位面吊打原神外,其他地方只能和幻塔比比。
      对,就是那个幻塔。
      我23日早上8点55进服,就觉得怎么玩怎么不对劲。玩了一个小时,中午继续,直到进主城,开菜单、开空中跳跃锚点,看着扁平化风格的地图,我一下子就惊了 —— 卧槽,玩幻塔1.0时候的感觉来了啊,就是那种哪哪都差点意思的敷衍感觉。
      对于鸣潮乃至库洛的问题,接下来我逐条来说。


      IP属地:辽宁3楼2024-05-26 15:24
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        1. 动作/战斗嵌套
        说战斗系统做的好,是一回事,战斗和交互体验又是另一回事。
        是,你大世界探索体验比原神比改了一些东西,比如不遇敌跑动无体力消耗、爬山、爬墙速度快。但你不好好打磨啊,爬墙用力向后跳是什么鬼,我辛辛苦苦快爬到山顶,向后一跳又下来了可还行?!
        再说战斗体验,不说大世界战斗的视角调教,就算是卖卡的剧情BOSS都这么拉跨,你图个啥,嗯?
        一个近战的幸运五星枪兵,面对的是一只会飞的、拥有大范围转场移动的BOSS,经常打着打着怪物跑了,锁敌直接失焦,还要调整视角腿儿着追过去,追过去的目的仅仅是为了打一套普攻。
        放大招还容易空大,就问问你们组内的人是有多自信啊,能设计出这样的场景来,嗯?
        这套战斗系统咋说呢。
        高情商:上限极高
        低智商:下限无底洞
        第一场BOSS战给人的感觉相当惊艳,既有高速攻防转换,又有积极进攻带来的高额收益,但这种惊艳是建立在反复打磨基础之上的。而且有且只有这么一次体验,但凡去打第二次,都会发现无数槽点(我就是那个经常看着大兄弟自己飞出场,再重新和它打一次的怨种)。
        事实上进入大世界之后,制作组给战斗模组加的负面条件太多,多到战斗这块多数时候负体验拉平了正反馈带来的爽快感,让人怀疑制作组只做好了底层部分(所谓的上限极高),上层建筑都是各种历史遗存随便堆出来的(下限无底洞)。
        放在大世界里问题更明显,影响战斗感受的问题有且不限于 ——
        - 毫无存在感的战斗教学;
        - 繁复的战斗相关名词;
        - 毫无意义的锁定;
        - 莫名其妙的判定;
        - 自作聪明的视角转换;
        - 怪物自己离开战斗场地血槽回满;
        - 模型的物体碰撞;
        - 视线外敌人攻击欲望和判定;
        - 与氪金系统挂钩后的刮痧体验。
        我20级去打37级钟龟,不仅能打,还能打赢,这的确能证明你这套战斗系统的价值。
        但代价呢,代价是什么?
        代价就是我需要忍受磨血、忍受一次次奇怪错过时机,甚至卡进模型里,看着满屏幕跳两位数的伤害数字。

        剧情关打中二反派二阶段变身“晦月魔君”的时候特别明显。要么是我按键了,但判定不过,要么是敌人闪圈只有1、2帧的时间,根本来不及切人和拼刀,只能放下手柄看暴打我一顿的演出,打到视角转到一个极其难受的角度,调正后发现BOSS已经从屏幕外冲过来......


        IP属地:辽宁4楼2024-05-26 15:25
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          2. 优化堪忧
          我看用手机端玩的人普遍都说这游戏发热感人。我没怎么用手机端玩过,唯一真切的感受只有:不支持蓝牙手柄。
          至于PC端,显然我更有发言权。
          网上著名的原神锄大地小组说,这游戏只要开着不管,就会撑爆显存。目前我还没遇到过这样的事情,不过严格说起来,开系统监控的时候,显存占用的确从最开始的3G撑到了最多5G。
          多数情况下,PC端CPU/GPU/内存/显存都吃不满,两个大硬件温度维持在60,显卡功耗平均保持在80w。要知道,就算是原神这种游戏,在我这台电脑上(5700X+2070+32G+M2),显卡功耗也是120w起步的。
          而且我的电脑的电源跑原神会啸叫,跑这游戏电脑都没动静。锁60帧的同时设置里还支持DLSS。你们说,都这样了,它的login界面居然会卡,转动视角也不流畅。
          就......emmmmm,着实不知道是该夸配置需求不高,还是该骂优化费拉不堪呢。
          PC上如果用手柄操作,那给人幻塔的既视感更强,特别是在操作特殊能力的时候。
          就比如朝藤蔓丢火球的任务引导。且不说这个所谓的“探索菜单”是指按十字左键的那个,还是肩键切换的那个。事实上的操作,只是走进了按LB+Y。

          对,根本不需要看文字上写的什么用“控物”操作。
          既然提到了,LB+Y,那就多说一嘴,空中锚点也用这个键位飞行,那是真难用啊,还有延迟。你都抄原神了,就不能把快捷操作一并抄了?
          复杂的系统菜单、诡异的人物界面操作逻辑,我愿意把它跟原神并列为“手柄操作逻辑”的卧龙凤雏。还是哪句话,都这样了,手柄操作还有BUG!
          不仅有BUG,你们还给手柄操作上难度,今天把跳剧情给改成鼠标操作了?!


          IP属地:辽宁5楼2024-05-26 15:28
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            3. 原末鸣初,农民起义
            抛开网上那些捕风捉影不谈,就说游戏里切实体会到的内容,你们制作组里没经过至少2次农民起义我是不信的。
            这里先谈谈美术物料方面的问题,更深层的二刺猿话题稍微往后放放。
            只看小范围取样,这游戏的用户画像就很难崩。
            起因是这样婶儿的 —— 我媳妇刚开服第二天突然对我说,她在的某个配音演员的姐妹群里,那些妹子们也在骂鸣潮的角色。李老师在的那些个女玩家小群里玩什么的都有,恋与深空、逆水寒、白荆回廊、原神、崩铁、燕云十六声等等不一而足。
            简单来,目前的问题在于:男玩家说,你这姑娘不够色啊。女玩家也说,你这男人出的不够色啊。
            事情写到这儿,我以为是自己的采样率过于狭隘。没想到,在微博某个米厨的微博下,我提了一嘴,当时一位女玩家就说,她自己所在的群里普遍也说男人完全没有抽的欲望。
            这就很黑色幽默了,所以你们的用户画像当初是咋流调的?
            去红山动物园的雪豹馆做的吗?
            再来说众所周知的“你怎么还在”这件事。起码这是公开能知道的一次鸣潮组内的“农(掀)民(桌)起(重)义(开)”。
            本以为它踩在原神的肩膀上,结果他走的是追放走过的死路......
            要是这么说的话,追放和鸣潮还有一个共通点,就是在一测、二测出现非常大分歧的时候,制作组选择掀桌子另起炉灶。
            追放放弃了一、二测原有的战斗系统,三代全面改成属性+克制+掩体,上线前又大削了一把范围AOE;
            鸣潮二测后放弃了最初的末世题材和美术风格,硬关联国风,把剧情从“你怎么还在”的极端推到另一个极端。
            说到掀桌,反派被抓那一段,音画还有不同步的现象。一句话说完了嘴巴还动个不停,看来是没时间重新做了,于是只潦草的改了配音?
            网上有人说“第四章之后,剧情观感就好了”。
            听听,这是人话吗。知道想要开启第四章需要经历什么吗,需要升级大世界等级到15。传说中更好、更燃、更炸裂的后续章节需要大世界21解锁。
            这就相当于跟人说:“告诉你啊,只要吃第六个馒头就能饱了。”
            好好好,但问题是鸣潮,你前四个不是馒头是屎啊,为什么不把前面的也做成好吃的馒头,而非要给玩家喂屎呢。
            从二测风波开始到现在,你们鸣潮组是不是所有人都在精修雪豹模型、重新做雪豹剧情了啊。这项目的其他地方跟雪豹比起来可太磕碜了!


            IP属地:辽宁6楼2024-05-26 15:29
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              4. 致敬经典
              直言不讳的说,鸣潮抄的原神,原神抄的荒野之息。
              学长们先别急着反驳,玛德,玩了鸣潮之后,我才意识到给原神这个项目打底层的这帮人有多厉害。
              别的不说,一来是真懂游戏的,二来是真懂二次元的。
              关于这两点,咱们就好好来把鸣潮和原神拉在一起比较一下。
              这一条我们就先说第一个方面 —— 早先的原神项目组是真懂游戏。
              野炊做减法这一套,他们是真的用心去学了。姑且不说学的好不好,但能看得出1.0的两个国家地图元素、视觉引导、操作、快速上手的简单理解上确实努力了。
              原神游戏一开头,我们从水里上岸,一条狭窄的通道后面,紧跟一个开阔地形,到第一个开图点之前,主打一个静默探索,让玩家有限度的自由操作(依稀记得跑多了派蒙会把人拉回去,还是会提示来着?),尽可能避免过多元素出现干扰玩家的沉浸体验。
              你鸣潮倒是学了水里上岸,一条狭窄通道,但这条通道让我一下子想到幻塔1.0开场,山洞里选自机的方式。给了大全景和制作精良的第一场BOSS战后,直接就把玩家丢进茫茫大世界,这时又给我一种第一次玩异度之刃,离开殖民地、钻山洞、杀蜘蛛,抵达第一个大平原的迷茫感。
              再加上鸣潮这个抽象的教学系统,更加放大了迷茫。开场近2、3个小时,不是又臭又长的名词解释剧情,就是毫无引导的跑路环节。结合进入第一个主城之后,无论城市规模、层次、导引上的复杂,最后就变成了一场体验灾难。
              然后你这个国风,也仅仅是一层肤浅的皮,不是石狮子头上套个赛博装置、角色说古文、拽难懂的东西就是国风。诚如上一条观点的表达,你掀桌了,但掀的又不彻底。末世、科幻、国风,这种既要又要的态度根本就揉不出个统一的东西,或者说,这是你库洛现在拉起来的鸣潮制作组没办法驾驭的东西。
              咱还是说城里的石狮子,也就只有石狮子套个赛博装置了。外面军队的机器人还是四四方方大铁驼子、港口停靠的还是科幻风的船和车,连城里升级给奖励的小机器人也不是国风。
              你们自己游戏内的风格都没有统一啊,喂!
              对比原神,不说须弥、枫丹这种距离国内玩家刻板印象很远的。就说蒙德、璃月、稻妻,是不是无论音乐还是美术都刻板印象拉满,嗯?
              第一城市,蒙德。甭管规模大不大,建模糙不糙。就说是不是刻板印象的日式幻想风拉满吧,是不是我们在JRPG里经常看到的“欧式”吧。虽然教堂的玻璃反射是假的,但人是真用心手工给做了层假贴图的。更不要说,当年那帮人还专门做视频讲了怎么抠坨子哥的细节,让双端玩家在视觉体验和战斗体验上趋于一致。
              咱就不说你只有第一场战斗是“精心调教”的,就说说你这大体积怪物的碰撞、位移,是不是做的有点敷衍了?
              所以我才说,早先给原神搭架子这帮人是真懂游戏的。
              无论我怎么骂原神的手柄按键,但得承认,它是真的在力所能及的范围里做了适配。无论是高亮指示、手柄操作的简化性和减少多级菜单方面,是动了那么多心思的(虽然但是,不多)。
              鸣潮你这个手柄适配......
              真的,每次我进角色养成菜单,都得十字键和摇杆乱按,直到按对位置。


              IP属地:辽宁7楼2024-05-26 15:30
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                5. 来点二刺猿
                咱们接着来说说,为什么最初做原神那群人是真懂二次元。
                这也是我最想唠唠的。
                咱就说,平心而论、心平气和的说。做过战双的公司,能把角色塑造和卖卡做的这么糙,我是着实没想到。
                玩到现在,所有角色给人的印象都非常稀薄。 别说跟巅峰的原神比,就是开服的原神,角色塑造都能嘎嘎乱杀鸣潮了......
                是,原神的蒙德剧情非常一般,但人角色塑造丰满、二次元浓度拉满啊!
                原神刚开服的第一个UP池是酒蒙子,剧情最初就跟着风魔龙登场了。让玩家知道:哦,这个卡池的角色和莹爷我有交集,是个有故事的狠角色。
                而你鸣潮这个一模一样的抽卡系统,这一期UP的男人是谁我完全没印象,主角跑了很长的剧情,也没跑出来。好不容易出场了,安排了一场试玩一样的BOSS战,还和我毫无交集。从故事表现来说只是我看到了一段幻觉,然后就进入了角色试玩流程。
                啊?
                这么敷衍的吗?
                要等什么时候我才能和第一个UP池的男角色有交集啊?
                哦,大世界21级呀......
                就说,前期塑造了一个让玩家无感的东西,咋还能指望初见就去抽呢(这里面还有个乐子,咱们在后面谈)。其他和主角贴贴的角色同样一言难尽,同体型的女性角色脸模几乎一模一样,在“小道士”出场那一幕,三个人排排站的时候特别明显。

                李老师干的是专业做建模、立绘和场景美术的,我让她看了这一幕的剧情过场,她给出了最直接的评价 —— 这三个女的用的不是同一个模吗?
                公平的来说,原神3.0之前,不管怎么骂,有一点是没法挑毛病的 —— 米哈游是真懂二刺猿。漫展上来个漂亮的雷电将军COSER胸口拔刀,你们看还是不看。
                所以我才一直表达这么一个观点:在1.0时代给原神打下坚实基础的那群人,是真的懂。
                三年前的宣发物料是前三国,三年后的宣发物料还是前三国,排除该骂的部分,就单纯说老角色的设计,典不典,猿不猿?
                原神里就算一上来记不住派蒙、不知道温迪和其他角色名,也能凭各种直观印象把角色特质抽象化、符号化 ——
                蒙德有一位红衣服的弓箭小姑娘,白衣服的偶像小姑娘,黄衣服的大剑小姑娘、紫色的帽子大姐姐,深渊里还会送一个带熊的中华当家小姑娘。第一期UP池子是个绿衣服白丝袜的.....小姑娘?
                璃月,有个黄衣服的退休老干部、有个棺材店精神小妹儿、有个椰羊、有屁斜剑法、跨海度厄真人、有一米六仙人。
                抽象吗?
                当然抽象啊!
                但是它好用,它令人印象深刻!你一说,别人脑子里马上就有印象:哦,对对对,你说的是岩王帝君,是丽莎,是四星战神!
                鸣潮里,除了“你怎么还在”之外,把其他角色抽象化,都不说剪影化,能记住的只有一个戴蓝帽子的小姑娘。
                哦,她的名字是泱泱、秧秧,还是怏怏来着?
                想起来,我是不是没说它的中二对白?算了,这不重要,都病入膏肓还跟它说“你是不是有一根眼睫毛疼”实属没必要,鸣潮这个中二文字表达就是这么个鸡肋情况。都4202年了,还有角色长篇大论往脸上拍专有名词借此;还有个反派一口一个口癖的“呢”字,还是个男角色。
                绷不住,太绷不住了。
                说到男角色,咱们就接着唠唠另一件事。
                你开服,第一期俩可以“gal”的角色(叫什么伴星任务),一个是男的,另一个是小男孩。

                鸣潮,你们疯了吧。
                咱就不说社区那些声音,就正常人来说,是不是也得考虑端水的问题,嗯?
                你这游戏里现在是这么个局面 —— 第一期UP角色是男的,普池很多人抽到的也是男的,然后做二次元向的角色好感任务,跟玩家贴贴的还是男的。
                就算“一般向”到如今原神这个程度,他也不敢做这么彻底的切割啊。
                鸣潮,你们真是疯了。


                IP属地:辽宁8楼2024-05-26 15:31
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                  6. 抽象运营
                  公测第一天那么多问题,不说效仿当前服务器版本来个凌晨直播、发帖,就连个公告都没有。值得一句——泰裤辣!
                  就算帝国董事长也不敢这么玩儿啊,太放飞自我了。
                  等了一天,等到的是姗姗来迟的公告。没道歉,只承认了硬件适配问题......不是,改本地日期就能过度到下一阶段活动这么大的恶行bug一句话不提,而且也没有第一时间告知补偿措施。认知里上一个如此具有服务精神的游戏叫“爆裂魔女”,它已经死透了。
                  然后就有了开头说的事情,即24日(公测第二天)晚的绝世操作。真的,我只想说一句:此刻,已成经典。
                  两次公告,一没有道歉,二没有具体时间表,三也没有对核心问题做出应对。
                  像啊,太像了。你们鸣潮组里是有追放的内鬼吧?搁着写“致信”2.0呢?!
                  说起来你们这运维也的确进步了,知道偷摸热更新不写公告。我可真怕哪天你们偷摸着把那些网上有的没的、捕风捉影的东西都改了、删了。但互联网是有记忆的啊,装死不回应这是什么古典战法?


                  IP属地:辽宁9楼2024-05-26 15:32
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                    本来不想说这么多。
                    中午一上线,看你们悄咪咪更新把手柄给改了,顿时气就不打一处来。
                    你库洛曾经可是做出过战双的啊,现在怎么堕落成这个样子?


                    IP属地:辽宁10楼2024-05-26 15:33
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                      好骂,支持


                      IP属地:广东来自Android客户端11楼2024-05-26 16:05
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                        我认为没有问题,鸣潮根本没有做错什么。你们这群喂不饱的狼,真的是。鸣潮都这样了。
                        你们为什么不让鸣潮直接死了呢?awwbwg


                        IP属地:湖南来自Android客户端12楼2024-05-27 16:34
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                          说的真好,大部分都是我的实际体感。然而那群人不敢来看,也不敢给你点赞,现在捂嘴捂的厉害呢。


                          IP属地:山东来自Android客户端13楼2024-05-27 16:48
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                            手柄无法跳过剧情修没修,没修我就不打算碰剧情任务了


                            IP属地:四川来自Android客户端14楼2024-05-27 17:01
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                              老哥讲的好


                              IP属地:河北来自Android客户端15楼2024-05-28 09:37
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