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很久以前就有的一些对三体这个故事基本逻辑的质疑

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我觉得这个小说的底层逻辑就是错的
黑暗森林法则以猜疑链为基础,猜疑链是因为通信困难,但是从罗辑对三体世界说话来看,刘慈欣在这里允许即时通话的存在,那这个法则不就崩了?


IP属地:江苏1楼2024-08-20 21:47回复
    别的文明肯定比三体发展的好的吧,那猜疑链不就不存在了,说话跟打电话一样


    IP属地:江苏2楼2024-08-20 21:48
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      如果黑暗森林存在,那就不应该允许超光速传信息,那我们可以想象,地球反动组织发个晚上好,得至少4年才能传到三体那里,然后发回一个早上好,他们8年才发俩消息,这段时间时效性早就消失完了


      IP属地:江苏3楼2024-08-20 21:50
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        我认为这个即时通话是建立在地球上有三体人发射的智子, 通过量子纠缠实现的实时通话,在宇宙中 一个文明也去发射智子去一些未知的文明上,无法确定这个文明的技术低于自己不会对自己产生威胁 所以猜疑链就产生了


        IP属地:河北来自Android客户端4楼2024-08-20 22:06
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          这是参考霍布斯的自然战争理论创立的,猜疑链重点就是猜疑,交流并不能解决猜疑只能减轻猜疑而已


          IP属地:广东来自Android客户端5楼2024-08-20 23:23
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            所以为了自圆其说,他加入了“智子盲区”概念。


            IP属地:湖南来自iPhone客户端6楼2024-08-21 01:29
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              wiki搜猜疑链是:一个文明(A)不能判断另一个文明(B)是善意的还是恶意的。
              一个文明(A)不能判断另一个文明(B)认为它(A)是善意的还是恶意的。
              一个文明(A)不能判断另一个文明(B)认为它(A)认为自己(B)是善意的还是恶意的……
              按照宇宙公理,这个逻辑构成无限的循环。


              IP属地:重庆来自Android客户端7楼2024-08-21 02:21
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                1:看完书
                即时通话到3完结也只有智子(量子纠缠)一种办法,而宇宙中广泛存在智子盲区,无论是高维碎片,二向箔打击,还是低光速黑洞,智子摸到了都是一个不吱声。
                2:按时间看书
                罗辑师承叶文洁时,智子的存在并未公开,进行黑暗森林推测的时候,文明是极简模型,不考虑智子等因素。你可以理解为错题做出了正确答案
                而在知道智子的存在之后,第三步又补充了质子盲区的设定。
                3:别看书
                谁告诉你黑暗森林的公理是对的?生存不一定是文明的第一需要(反例:舍生取义),文明也未必会增长扩张到整个宇宙挤不下的地步,更重要的是,可能存在的外星生命之间对资源的需求是不同的,人类需要碳水,说不定硅基生命需要硼砂,电磁生命需要太阳风呢,彼此之间都未必察觉得到存在,哪儿来的争夺不争夺一说。
                黑暗森林只是对费马悖论的一种解释,或者说小说的一个设定,你觉得他有问题是很正常的,但是在读这本故事的时候,作者说它是对的,然后讲了个故事,你想看这个故事,就必须先接受它是对的😂


                IP属地:中国香港来自Android客户端8楼2024-08-21 03:59
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                  三体的基本逻辑只有死神永生。就是说所有文明只有两个阶段,1.研发降一维后还能种族还能在宇宙中生存的技术。2.以降维破坏整个宇宙。这是一个智慧生命被绝对定义成宇宙破坏器的绝望世界。


                  IP属地:中国香港来自Android客户端9楼2024-08-21 04:33
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                    黑森的基本逻辑是“不怕一万就怕万一”。从罗辑对黑森的陈述可以看出,黑森理论完全不否认和排除海量不符合黑森原理的个例(当时人类只认识三体人,所以当时看来不符合黑森的文明占比是100%),它说的就是“宇宙之大必有一个比你强的文明信黑森”,“只要有一个文明想毁你你就完了”,把万一和理论可能当做必然去处理。然后你猜怎么着,这个理论在结果上是好用的,其他外星文明未必知道什么黑森理论和猜疑链,但它们表现出来的行为在结果上相当符合罗辑用黑森进行的预测。你可以说这不合理,作者设定太刻意云云,但不至于上升到底层逻辑的程度。


                    IP属地:天津来自Android客户端10楼2024-08-21 07:39
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                      猜疑链在建立通信前就存在了,将导致无法和平通信
                      比如你看到一只从没见过的小虫子在你面前飞舞
                      其实它是来向你表达问候的,但你觉得它长相恐怖,以为是要攻击你
                      于是一巴掌把它拍死了,这就是猜疑链
                      外星人跟人类的差别,可能比人跟虫子的差别更大


                      IP属地:江苏11楼2024-08-21 07:54
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                        罗辑就是三体宇宙的亚里士多德,他总结的黑森法则就像是“重的东西先落地”一样,不对,但是能指导实践。宇宙中其他文明发起打击的原因,比如歌者文明,并不是什么猜疑链,科技爆炸,单纯就是一群loser打不赢仗就破坏环境,让敌人叶活不好,和掘开花园口的常凯申差不多。


                        IP属地:美国来自iPhone客户端12楼2024-08-21 09:21
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                          此外还有一个疑问,宇宙膨胀超过光速,所以很多星球是永远也不能相互见到的,不过这里宇宙写的跟村子一样,也就算了


                          IP属地:江苏13楼2024-08-21 10:01
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                            即便是有智子的情况下 三体人和地球人之间依然存在猜疑链 因为仅仅只是有交流


                            IP属地:山西来自Android客户端14楼2024-08-21 10:40
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                              什么叫底层逻辑?三体有三部 只有第二部第三部涉及黑暗森林 而第二部的黑暗森林还是结尾
                              单独三体世界和地球的对决并不涉及黑暗森林
                              你哪来的底层逻辑?
                              说到底不还是反黑森的?


                              IP属地:山西来自Android客户端15楼2024-08-21 10:44
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