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聊一聊沉沦队点数虚低问题

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开篇先上结论:沉沦队面对有理智敌人的本质是通过偷取敌方硬币威力转化为自身拼点能力的队伍,因此基础点数并不需要有多高,提高沉沦队施加沉沦的能力就是间接提高沉沦队的拼点能力,沉沦队的痛点在于因为缺失的点数所丢失的伤害和开场时无法立刻施加沉沦。
众所周知,沉沦队是唯一一个不是增高自己的点数而是依靠降
低别人的点数来进行拼点的队伍。
沉沦队的许多人格点数都有些尴尬,以花箱十罗十宝为例,在不手操的情况下,十宝一技能的拼点能力只有10点,而花箱和十罗更是只有尴尬的9点,如果光看点数,这样的点数显然在其他队伍眼里是近乎于拉胯的级别。
但是,实际上手后可以发现,沉沦队的拼点能力并没有想象中的那么不堪,一排黄色的情况虽不及血呼但也时常出现,这与看上去的对于拼点能力拉胯的印象并不符合,这就要引入我们接下来的问题,点数虚低问题。
月计这套点数比大小的机制由来已久,在拼点的时候,我们只需要己方点数高于对面,就可以完全不受到伤害的同时对敌方造成数量可观的伤害,因此,因此这样的思路基本上导致了一个现象就是“拼赢全赢”“拼输全输”,有的时候一点的差距往往就是我打死你和你打死我的区别,正因此,竭力提高自己的点数必定会成为构筑中的核心。
围绕着这种点数机制,不难诞生两种思路“提高自身的拼点能力”“降低敌方的拼点能力”前者就是绝大部分正常机制的队伍,后者思路的代表就是沉论队。
我们可以列一个简单的点数公式
总点数=基础威力+硬币威力+最终威力
首先我们先来看沉沦队的能力,能够降低有理智敌人投出正面的概率,为了让结果更加明显,我们取一个极端的案例,也就是-45理智
假设一个小兵的硬币是6+4+4+4+4,
正常情况下,0理智的小兵按平均算可以为14,而在-45理智的情况下,小兵的威力基础值是6,这中间的差值是8点,这意味着什么呢?意味着我们对敌方小兵施加了8层威力降低,反过来讲,也就意味着我方与这个小兵拼点时获得无条件的拼点威力+8
这么看下来沉沦队的加成实际上是非常非常恐怖的,只是因为实际上是以硬币威力灰色的形式,因此不太容易被注意到。
沉沦队引以为傲的能力应该可以算作是所谓“概念神”
还是之前那个例子,假如月计哪天脑子抽风将蓝人的澜舞放出来
假设点数是6+8+8+8+8+8+8
那么这个时候,我们与这个技能拼点时的收益变成了24,沉沦队的能力在于,无论你是什么样的角色,只要有理智值,那无论加成多大的硬币威力都免谈。
绕了这么多圈,lz m实际想说的是,狼夫的拼点能力没有大家想象中的那么不堪,14点数实际上是绰绰有余的,因为实际沉沦的时候,对方的点数有一半以上都不会超过10点,尤其是在面对单人长线战斗的时候,比如说w列车最后的吸血鬼,即使每回合都能重置理智,他的点数也很难达到10点以上。
总结:沉沦队是一个逆向思维的队伍,评判他的时候不应该用其他队伍的标准,lz在这里提供一个公式,凡是带有沉沦词条的,你都可以把它想象成一个buff
【与有理智敌人拼点时,使自身拼点威力增加,最高不超过敌人(硬币数×(硬币威力/2)】


IP属地:甘肃来自Android客户端1楼2024-09-01 22:35回复
    沉沦感觉是牢外唯一神,牢内因为饰品给的扣比较尴尬


    IP属地:上海来自Android客户端3楼2024-09-01 23:43
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      确实,但狼夫与沉沦都需要暖机,同时还具有负面硬币的情况出现,面对多部位敌人时往往只能打出技能给的沉沦而无法叠加的情况,拼点与叠层很难兼容


      IP属地:江西来自Android客户端4楼2024-09-02 01:05
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        但是沉沦要看对面硬币威力情况,对面是高基础或者负面硬币直接负收益……
        呼吸充能自震颤稳定,因为他们往自己身上挂buff然后提升拼点威力,对面不管怎么说点数都是那个范围;烧伤担心转火,或者杀太快;破裂流血因为buff太强所以给的极端扣,人格大多靠硬实力(环箱)
        沉沦要看对面脸色……第六章称得上沉沦售后了,但5.5和5.0横在那里,沉沦队就很难有春天(或者等一个环箱级力大砖飞)


        IP属地:广东来自Android客户端5楼2024-09-02 01:22
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          当初震颤队开荒第六章主线,打到耐莉卡关了,换沉沦直接一遍过,提升自己不如诋毁别人,是这样的


          IP属地:安徽来自Android客户端6楼2024-09-02 01:29
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            没想象中不堪跟隐隐要和破裂一桌不矛盾沉沦属于优缺明显,打某些敌人相当厉害的特化队伍


            IP属地:浙江来自Android客户端7楼2024-09-02 08:09
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              那么问题来了,对面是负币的对手沉沦不是负收益?(沉沦:我打扭曲金笠/保卫小镇?真的假的?)而如果面对无理智条的就创造不了优势,毕竟对面正反都是五五开,沉沦变成一个追伤了,只能看能不能拼过赶紧给干进混乱


              IP属地:广东来自Android客户端8楼2024-09-02 08:24
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                金笠:嗨嗨嗨,来啦


                IP属地:山东来自Android客户端9楼2024-09-02 08:56
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                  而且沉沦队还有一个很容易被忽略的优点他们的守备技能都非常的优秀,花箱水玛管家奥林顿虫十宝都是闪避,狼夫的反击点数也不错,十罗的盾更是厚的离谱,很多时候能极大程度缓解开幕拼点问题(0理智开局除了水玛的闪避确实是有点尬)


                  IP属地:陕西来自iPhone客户端10楼2024-09-02 12:16
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                    狼夫当然不至于不堪,只不过感觉还能更好一点


                    IP属地:内蒙古来自Android客户端11楼2024-09-03 07:54
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                      其实没必要考虑-45理智,我是纯沉沦玩家,困牢普牢、主线基本都是用沉沦。我基本上不考虑对面理智,理智大部分时候就是添头,我感觉重点就是“ 沉沦 ” 而不是理智。
                      我先根据我自己体验给个个人主观结论:普牢、主线沉沦完全没问题。问题是困境这种拼点难区。
                      沉沦队在有无沉沦条件下拼点差距还是挺大的,最典型就是二灯管家浮,管家浮无沉沦环境是11/14/12,三技能更是4+2+2+2+2,但一旦有6强5层,就变成13/17/20,堪称天差地别。
                      举例几个沉沦队常用人格,对比一下有无沉沦的拼点差距,均取6强3层作为有沉沦环境标准:
                      狼夫:11/14/18,环境下15/17/22(不考虑3-2负理智三技能)
                      十罗:9/15/16,环境下9/17/16
                      管家奥:11/16/16,环境下13/19/16(不计算被动加拼点)
                      林顿虫:11/16/16,环境下14/19/17
                      至于水玛、十宝这俩沉沦常驻,这俩说真的都不吃沉沦,基本都是自己给自己叠层,水玛按5层震颤算,分别为10/15/18和10/17/21,十宝按卡三知计算则为10/16/14和12/22/23(这位更是离谱)。
                      普牢、主线环境下,我都懒得说,基本没什么体系队成型了打普牢有压力吧?基本上一路p过去。boss大多数也能2t杀,最多也不过4t,就是金笠、sm洋流这类要么抗性有问题,要么本身机制太离谱需要手操一下。而在主线,沉沦虽然打小怪时候不好叠,但沉沦队大多数角色本身点数也够硬,能够解决拼点,2、3技能基本都是15+的点数,我觉得在主线还不至于退役。
                      所以沉沦问题不是无理智敌人,无理智敌人主线、普镜也有,反正只要你身上有沉沦层数,沉沦队照样全体增加拼点,理智?有是好事,没有也无所谓。反正你身上沉沦起来了沉沦队拼点也起来了,2、3技能基本20+拼点。
                      问题是确如上面有人提到的,在困境这种环境,“ 没沉沦我不能拼点 ” --> “ 但是我要上沉沦必须拼点 ” --> “ 但是我没拼点不能上沉沦 ” 这样的问题是有的。尤其是我这种不想动脑子,瞎选造出27拼点27闪避超级山庄管家的纯p人士。(压到-45理智也有17保底拼点,困境魅力时刻)
                      在这种情况下,开局基本上拼点都是红色 “ 不利 ” ,不会给你机会上沉沦,要解决也很简单。一个冰桥起手,保底5强5层,基本上全员启动。再要不直接狼夫束缚+奥提斯束缚快速解决。
                      沉沦目前困境道中拼点确实乏力。问题一,沉沦只有4个拼点饰品(顺带一提沉沦饰品7体系倒数第二少,倒数第一燃烧),其中古木算比较好用,可以弥补水玛、狼夫、十宝、林顿虫这种少币1技能,而且容易获得。但是除此之外的齿轮、指令,都是幽默降低/升高攻击等级,最好用的霜柱又难拿到。问题二,如1楼说,沉沦目前拼点前就上沉沦的手段就一个,罗盘。这就导致上沉沦还得拼点,但不拼点又上不了沉沦,导致无法拼点恶性循环。


                      IP属地:广东来自Android客户端12楼2024-09-04 03:57
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                        顺便再吐槽一下沉沦拼点饰品是真缺。就4个,1古木,1指令,1齿轮,1霜柱。
                        这里面几个我感觉就古木还不错。沉沦很多一技能点数偏低,古木能有效弥补。至于霜柱,谁都知道它好使,问题是太难拿,体感上感觉差不多十来把有一个。
                        齿轮和指令属于那种,你不能说没用,但也不能说多好用。其他体系,尤其血雾,干脆直接全体拼点威力+2,这俩还在幽默叠层给攻击等级,沉沦特色拼点都要叠层。


                        IP属地:广东来自Android客户端13楼2024-09-04 04:08
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                          极其不同意你的观点,沉沦在选对buff的情况下抓鸡脚点数问题根本不用担心,附带层数问题一并解决(顶多加个罗盘),沉沦队叠强度又是比层数要简单很多的
                          很多人觉得鸡脚难抓,事实上只要确保一层关底有舞鞋,二层道中把鸡头刷出来或者关底奖励也行就能三层稳出,甚至可能附带一个乐谱


                          IP属地:上海14楼2024-09-04 08:14
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                            插一嘴,以前玩破裂的时候试过不拼点全靠T顶的打法,牢内效果倒也还行,虽然全靠手操但是守备骰子强的话也算有条出路


                            IP属地:安徽15楼2024-09-04 10:47
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