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2024.9.5 日本兰粉也是魔怔人

只看楼主收藏回复

在x 上刷到,原文很长,通篇是兰粉写的关于名柯动画制作组,出品方,周边方对原作进行了改动的原因,把灰原改成女主,不尊重原作,不尊重毛利兰和新兰,还猜测青山老师对这些改动抱有着痛苦,违背了青山老师的初心“青山老师在重病卧床时,最想在这个世界上留下的,就是男主角工藤新一和女主角毛利兰的最初故事。 这就是青山老师对工藤新一和毛利兰的牵挂。”
翻译放在2楼
真的是大言不惭,说大话也不感到羞愧,名柯都30周年了,怎么过去不说制作组,出品方改变原作,现在说这些话
m26真的是照妖镜,上映后一堆妖魔鬼怪一茬一茬的出现了
有800+人喜欢,都快900了,毛利兰不参与推理和主线还能频繁的出现在漫画格子和动画、电影里才是真正的官方给她“开后面”
而且她们是真的认为名柯是一部毛利兰和工藤新一的爱情故事


IP属地:湖南来自iPhone客户端1楼2024-09-05 18:24回复
    以下是动画片《名侦探柯南》对原作故事进行改动的原因总结
    原因 1.
    改动原作对于媒体行业来说有其自身的好处。
    如果将原作作为原作制作成多媒体版本并大受欢迎,只会受到原作的高度评价,但如果加入原创元素,则会受到加入原创元素者(制作委员会出资的公司、企划、编剧、导演、监督、录音、剪辑、美术、服装、演员、音乐等)的高度评价。 如果一部电影不成功,可以找借口说原作不好,如果成功了,修改者的职业生涯也是在原作元素好的基础上形成的。
    在原作中,毛利兰是女主角,但在电视动画《名侦探柯南》和动画《名侦探柯南》的宣传和商品中,经常使用将灰原哀放在女主角位置上的表述,说她是主人公工藤新一和江户川柯南的搭档,与他们有着特殊的关系,有着紧密的联系。 这是《名侦探柯南》漫画改编动画中加入的原创元素。
    名侦探柯南》制作委员会似乎很看重"《名侦探柯南》因这一原创元素而大受欢迎 "这一故事情节。
    虽然灰原哀在新作中几乎没有露面,但通过灰原哀商品的制作数量超过毛利兰商品,以及广告画面中顺序和服装的区别,可以看出制作方在维护和传播灰原哀这一主要角色形象方面所做的努力。


    IP属地:湖南来自iPhone客户端2楼2024-09-05 18:25
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      更改原因 2
      名侦探柯南》原创故事创作难度高。
      动画制作公司的制作成本有限。
      项目的 "制作委员会 "和其他投资人赚了很多钱,但真正制作动画的制作公司所占的份额却很小。 制作委员会是'资本家',制作公司是'工人'"。 (摘自 "TMS 决心实现《名侦探柯南》制作公司起薪+5 万日元--TMS 为摆脱'动画行业最底层'而
      名侦探柯南》的动画制作公司 TMS Entertainment 的总销售额 19 亿日元中,约有 10 亿日元来自《安番人》和《名侦探柯南》(截至 2022 年 3 月),因此,《名侦探柯南》动画的制作对公司的生存至关重要,但《名侦探柯南》动画的收入是参与制作委员会的公司的利润。 然而,《名侦探柯南》动画的利润却被用来为参与制作委员会的公司赚钱,动画制作预算被压得很低。 从下文可以看出,《名侦探柯南》要想在如此有限的预算内制作完成,似乎还有很高的障碍要克服。
      复杂的故事情节
      来自对编剧樱井武晴的采访
      名侦探柯南》的剧本是一个非同寻常的确认过程。 名侦探柯南》中的人物众多,无法与其他作品相提并论,更可怕的是每个人隐藏的东西和暴露的东西交织在一起,错综复杂,观众知之甚少。 这个核对过程是最困难的。 人物之间如何相互辨认,他们是否被允许出现在这个地方--最细微的言行都可能对整件事产生致命的影响"。 (Libedoor新闻赤井一家(家庭)为什么会聚在一起?)
      电视台和动画制作公司可能希望将《名侦探柯南》制作成像《赤壁小丸子》、《哆啦A梦》和《蜡笔小新》那样的内容来创收,但在预算有限的情况下每周制作一部高难度的《名侦探柯南》动画似乎极具挑战性。
      在动画片《名侦探柯南》的原著中,"柯南和某人在一起。 发生了一起案件 案子破了" 我认为,故事就是这样被制作出来的。 其中,"少年Tanteidan "的故事可以作为伙伴故事来制作,因为柯南和知道柯南就是新一的灰原哀之间的对话,可以作为伙伴故事来制作,可以包含恋爱元素,也可以作为男孩女孩的冒险故事来制作,与原作的主要情节无关,与其他角色也没有任何关联,所以制作方似乎觉得这些故事很有用。 这似乎对制作团队有用。
      改变的原因 3
      媒体行业的陈旧陋习
      在媒体行业中,漫画、小说等作者的地位被忽视和看不起,制造这种歧视的业内人士对无法创作出自己作品的创作人员有着潜在的复杂情感。
      当然,并不是所有的业内人士都是这样,但大概也有这样的一面:这类人的声音很大。
      下面是一位编剧和漫画作者的一段话
      '不少电视制片人似乎都有创作情结。 好像他们自己不会创作,所以想用上面的人当框架。 我问某电视台的制片人:'你为什么不试试 P 呢? (省略)你可以做 P,还可以改台词"。 有人告诉我。 即使在这个时代,电视台的一些人也有这样的思想:电视是媒体之王,电视是最好的。 出版界也存在这种旧思维。 (给我的印象是,他们忽视和轻视剧本和原创故事的写作工作"。
      他们认为只要加入 "爱情"、"悬疑 "和 "人性 "这三个元素就能卖座。
      在互联网上可以找到一些文章,声称对原作者或创作者的作品进行改动的,不仅有改编电影的制片方,还有电影的投资公司等,重点都是上述三个元素。
      在广播行业,人们认为只要加入这些元素,作品就能获得观众的共鸣,成为热门作品。
      即使是热门电影《新哥斯拉》的导演庵野秀明,东宝公司也是看中了庵野秀明的名气价值,要求他拍摄一部《哥斯拉》,虽然剧情是他创作的,但制作公司东宝公司却违背庵野的意愿,对剧本进行了多次修改。 据报道,庵野曾表示他将离开董事会,他说:'如果你们想走强调人性戏剧的路线,我现在就离开董事会。 (摘自《Busines Journal》,"东宝多次修改庵野秀明关于《新哥斯拉》的最初构想")。
      东宝也是《名侦探柯南》制作委员会的成员之一。 在电影版《名侦探柯南》的制作过程中,青山老师似乎经历了不少麻烦。
      将灰原哀与主人公工藤新一和江户川柯南是并肩作战的小伙伴,并且有着感情深厚的特殊关系,就是在这些广播界的老传统中做出的改动。


      IP属地:湖南来自iPhone客户端3楼2024-09-05 18:26
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        修改理由 4
        通过出售情侣来增加商品销售。
        如果将角色作为单独角色进行宣传,商品销售的是一个角色,但如果将角色作为情侣进行宣传,即假定角色有一对,就会带来两个角色的销售。
        以《名侦探柯南》为例,将柯南和灰原组合在一起,可以看出其意图是确保柯南和灰原、新一和小兰两条路线的收入。
        此外,《名侦探柯南》的动漫商品大多以灰原哀为主角,她也被打扮成女主角,甚至在商品的宣传方式上,灰原哀也被定位为女主角。
        在参与《名侦探柯南》制作委员会的公司以及与这些公司关系密切的公司中,将灰原哀作为主角和女主角,以及作为与主人公相配合的角色,在商品中将其放在显著位置进行宣传的倾向尤为明显。
        商品易于制作。
        画画的人不难发现,毛利兰和江户川柯南的身高相差悬殊,要将他们合二为一,在视角等方面很难确定。
        如果把灰原哀和江户川柯南这两个身高相同的人制作成一张照片,那是多么容易的事情! 其影响力不难想象。
        更改原因 5
        动画制作现场的情况。
        动画制作者和修改者不了解原作的优点。
        以下内容来自对《野田妹 Cantabile》作者二宫智子的采访。
        "后来,导演告诉我,她没看过多少正统漫画,一开始也不明白《野田妹》有什么有趣的地方,所以她才去问喜欢《野田妹》的人,他们觉得《野田妹》有什么有趣的地方,现在她才真正明白《野田妹》有什么有趣的地方。 当他们告诉我,因为他们不理解,所以在修改内容之前,他们寻找了其中有趣的地方并理解了它,作为原作者,我感到非常高兴和感激。
        '我认为这有助于我们认识到,这不是好与坏,优与劣,对与错的问题,而是这类事情的发生往往是大脑的生理现象,世界上有些事情我们确实不了解。 我认为,我们必须知道我们不知道。
        在一本名为《蛋糕未切割的少年犯》的新书中,令人震惊的是,虽然大脑的认知功能是在成长过程中形成的,但认知能力却存在着明显的差异,尽管还不足以被诊断为发育障碍。
        即使在不太明显的情况下,我们在认知功能上的差异也比我们意识到的要多。 用 "对与错 "的标签来看待我们对事物认知的差异是令人痛苦的,但 "我们可以通过交流来相互理解 "这个梦想本身就蕴含着希望。 如果我能与世界上 40%的人交流,那我就非常幸运了。 通常情况下,我会说是 20%-30%。
        参与制作这部动画片的人并没有什么坏心眼,我认为,在一开始就可能存在认知差异的基础上看待《名侦探柯南》这部动画片,对于平和心态和相互理解都是有效的。


        IP属地:湖南来自iPhone客户端4楼2024-09-05 18:27
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          同人小说综合症
          去年,我迷上了《名侦探柯南》,之后不久就开始阅读大量粉丝的衍生作品。 后来,我突然再也读不下去原著了。 我不敢把它带入我的脑海,不敢读原著,我想,'名侦探柯南就是名侦探柯南,同人志就是同人志。 同人志就是同人志。 '我花了一些时间才将两者分开,分别欣赏。
          在动画制作领域呢?
          我认为,人们自然会觉得自己制作的作品的世界就是《名侦探柯南》的世界,因为他们不是在 "观看 "衍生作品,而是在 "投入全部精力,全力创作"。
          人是一种希望在自己所做的事情中找到意义和内涵的生物,所以我认为这并没有什么不对,如果他们自然而然地这样做,我们也不能责怪他们。 同时,作为一名粉丝,如果你们能在工作中意识到这种心理功能,我会很高兴的。
          尤其是配音演员和其他表演者,他们真的是在用全身心和所有的力量演绎角色。 因此,如果能将作为表演者的自己与角色分离开来,在公开场合说的话、做的事都能理解为 "自己的思想、感情和情绪是属于自己的",而 "角色的思想、感情和情绪是属于角色的",是一个独立的人的财产,那就再好不过了。
          为《工藤新一》和《幻影神偷小子》配音的山口胜平深入挖掘了原著中的人物形象,我很高兴地看到,他在扮演角色时非常用心,也非常尊重角色。 我认为他在公众面前的得体表现温暖了粉丝们的心。 我相信,其他很多演员也都在用心地工作。
          在将原著改编成电影时,有必要对原著进行改动吗?


          IP属地:湖南来自iPhone客户端5楼2024-09-05 18:28
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            原作 = 原创作品
            视觉化作品 = 二次创作
            将漫画或小说改编成电影时,需要进行 "改编",以增加画面、动作和声音。 改编是指模仿他人先前作品的主要思想并改变细节的过程。 将原作改编成电影的目的就体现在这种 "改编 "或 "改动 "上。
            改动类型 1
            对原作怀有强烈的尊重、热情和热爱,对漫画或小说进行必要的改编,使之形象化,从而形成具有画面、动作和声音的二次创作,绰绰有余地传达原作的魅力和主题,打动观众的心。
            改动类型 2
            将原作品当作素材,为了制作者的方便而改变作品的主题、人物的设定、人物的性格、人物的情感以及人物之间的关系。
            衍生作品的价值=原作品的价值+修改者增加的价值。
            在创作衍生作品时,通常会与原作品的作者签订版权转让协议,因此,原作品的作者和衍生作品的创作者有必要就他们当时希望创作什么样的衍生作品达成共识。
            目前尚不清楚《名侦探柯南》动画改编时是基于怎样的共识签订了怎样的版权转让协议,也不清楚近 30 年过去了,双方的共识发生了怎样的变化。 就目前来看,似乎正在进行第二类改编。
            有些电视剧等二次元作品的制作者说,视觉作品的创作离不开 "改编",或者说 "改动",但我认为问题的关键在于改动的目的是什么,改动到什么程度,以及如何改动。
            名侦探柯南》的原作者青山老师在重病卧床时,最想在这个世界上留下的,就是男主角工藤新一和女主角毛利兰的最初故事。 这就是青山老师对工藤新一和毛利兰的牵挂。 他们从初识到相知的漫长岁月,他们一心一意的爱情,他们相互之间的信任,他们直面人生的处世之道,散发出作品的诸多主题,给读者以力量。
            在由制作委员会投资的公司制作的二次元作品《名侦探柯南》动画中,可以看到工藤新一与另一位女性角色之间有着别人无法克制的羁绊,而这位女性角色正是工藤新一的搭档。 为了避免给人留下工藤新一是两情相悦的印象,减少了对工藤新一女友毛利兰的处理,在动画中删减了毛利兰与江户川柯南交好的原画,毛利兰的性格和人格在动画中也被扭曲。
            青山老师没有详细说明他对这些改动的感受,但我们只能猜测他的感受。


            IP属地:湖南来自iPhone客户端6楼2024-09-05 18:28
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              青山老师没有详细说明他对这些改动的感受,但我们只能猜测他的感受。
              这是原著改编电影的作者之一芦原日奈子所说的话。
              这并不局限于我,而是...... 轻易的改动无法抓住作品的重要主题,或者破坏了人物形象,都是对作者的伤害。 我知道你完全没有冒犯的意思,但这样做的结果是非常伤人的。 我希望你能意识到这一点"。 (摘自 "性感田中先生 "调查报告,第 24 页,"芦原博士编写的 Word 文档")。
              在这句话之后,她还提到,许多作家即使创作出不符合自己意愿的作品,也不会抱怨。 (芦原老师在表达这些情感时,也写到了对参与戏剧制作的人们的理解和感谢)。
              我认为,衍生作品的创作者为了牟利而进行的 "破坏作品主题、摧残人物形象的轻易改动 "是没有必要的,也是不应该的。
              不考虑作品内容,只考虑创作者的意图或方便的作品,是三流作品。
              2024 年 1 月 29 日
              如果你们能认识到,通过轻易改动原创作品并将其作为素材来牟利的时代已经结束,我们将不胜感激。


              IP属地:湖南来自iPhone客户端7楼2024-09-05 18:29
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                我们能做什么
                读到这里,有些人可能会想:"那我们该怎么办? 读到这里,有些人可能会有这样的感觉:"那么我们能做些什么呢? 我想过我们可以在以下两个方面做些什么。
                1. 在清楚了解企业道德的情况下消费。
                我认为,对于消费者来说,最重要的是要清楚生产和销售商品、组织活动的企业是不是为了利益而篡改原著、破坏原著的企业,或者是不是支持他们的外围企业。
                直到现在,还有人诬陷原著中的女主角毛利兰因为不受欢迎而受到了不公正的待遇,但当你考虑到篡改原著故事还有其他原因时,你是否会有动力去购买那些为了自己的利益而篡改原著故事、不尊重原著的公司的产品呢?
                对于推广毛利兰以外角色的人来说,如果对原作进行了上述改动,你觉得这样做的公司值得买单吗?
                我尊重收藏家,可能有些商品我只能从他们那里买到,或者有些活动我很想去参加。 我并不反对这些东西的消费主义。
                但是,如果是我并不想去,只是因为举办活动而去的活动,或者是我并不需要收藏的商品,我就想省下钱来买那些篡改原作的公司的产品,而把钱花在应该得到报酬的公司的产品上,比如 Univa 或 Tottori。 我愿意这样做。
                如果选择公司有困难,我们希望您能看看他们的项目,看看是否存在对原故事的不公平改动。
                2.2 收集改动《名侦探柯南》原作故事的实例
                如果您发现了您认为是篡改原作的案例,请将其发布在 X 上,并注明日期、作品、项目名称、动画集数、制作公司名称等,并标记为 #原作改编 #名侦探柯南,以收集案例,如何?
                就动画片《名侦探柯南》而言,有人说 "不存在对原作的无理改动,或者即使有也不是无理改动",也有人说 "存在对原作的无理改动"。 我认为,通过对案例的整合,今后会有更好的认识和应对措施,因此,我想以整合此类案例为目的做出贡献。
                终于
                由制作委员会资助的公司制作的动画片《名侦探柯南》是衍生作品。
                正如宫崎骏的作品与原作是不同作者创作的不同作品一样,制作委员会制作的《名侦探柯南》也是与原作《名侦探柯南》不同的作品。
                制作委员会方面的《名侦探柯南》最好能作为制作委员会方面的《名侦探柯南》来欣赏和评价。
                如果制作委员会说对原作有改动,但改动在合理范围内,那么就应该明确说明是对原作进行改动,然后作为制作委员会方的《名侦探柯南》进行评价,你说呢?
                如果我们认为自己创作的 "名侦探柯南 "才是正确的解读,而要求包括原作在内的所有 "名侦探柯南 "的 "官方 "解读都要改编成自己的 "名侦探柯南",那就是对原作、原作者和粉丝的伤害。
                名侦探柯南
                青山刚昌原作
                电视动画《名侦探柯南
                读卖电视广播株式会社和 TMS Entertainment, Inc.
                名侦探柯南》电影
                版权属于制作委员会资助公司的二次创作作品。
                在制作过程中,虽然青山刚昌老师对所有故事板进行了检查,但版权作品反映了不止一个人的意见。
                我认为,我们作为作品的接受者,在享受作品世界的同时,也要认识到这些都是独立的作品,这一点非常重要。
                我喜欢《青山刚昌的名侦探柯南》!
                ✼--┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈--✼
                青山老师画的小兰是
                世界上最可爱的~! 😆💕💕💕
                (选自 1999 年日历)


                IP属地:湖南来自iPhone客户端8楼2024-09-05 18:29
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                  到底是什么让她们觉得灰原是受到动画制作组,出品方等多方的优待,明明就是新兰卖了那么多年,毛利兰漫画和动画、电影出场都什么用,案件推理不参与,进不去主线,动画和电影就只能靠所谓的打戏和生硬的给线索出场,有她没她完全不影响剧情,没有她唯一影响的就是她和工藤新一的感情拉扯剧情,没有毛利兰其他角色园子,服部和叶等等都可以直接出场,完全不会影响其他角色


                  IP属地:湖南来自iPhone客户端9楼2024-09-05 18:39
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                    难怪日本那边那么讨厌毛利兰,角÷太魔怔,正常人受不了


                    IP属地:广东来自Android客户端10楼2024-09-05 18:42
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                      新兰党还是很多的啊


                      IP属地:湖南来自Android客户端11楼2024-09-05 19:06
                      收起回复
                        能粉天屎∠的肯定能够不是正常人了,想想它拉窗帘的操作,想想朋友为了它被坏人抓走结果它连叫人帮忙都不会,哪个正常人不会敬而远之啊!只有魔怔的才会觉得这是天屎的标准操作


                        IP属地:俄罗斯12楼2024-09-05 19:11
                        收起回复
                          有些翻墙出去的国∠,看开点


                          IP属地:陕西来自Android客户端13楼2024-09-05 19:12
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                            樱花妹去年就说过全世界的角畜都是一个样,能说出毛利兰是女主就已经证明她没有脑子了


                            IP属地:天津来自Android客户端14楼2024-09-05 19:17
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                              动画组都够美化角给角加戏了,还不知足,真按原作拍不知道能少多少魔怔角÷


                              IP属地:内蒙古来自Android客户端15楼2024-09-05 19:58
                              回复