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【特殊赛卡组思路分享】67厚度长歌捐济

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1L祭天,慢慢码字。


IP属地:安徽1楼2024-09-12 20:37回复
    二楼放卡表,其实就是针对11月南京特殊赛对爆牌卡限制的要求修改后的8月天津赛捐济一套。反正捐济本来也是蓝白居多,只把一张LJZ无人之境踢了出去。之后随便谈谈组卡思路打法思路和改造思路,想到哪写到哪。


    IP属地:安徽2楼2024-09-12 20:40
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      先谈谈这套卡组的构筑起因。
      15纪念出新卡后,我回归三国智,紧接着就被纯弓卡组的ZLG黄盖、NJ关凤、NJ姜维与ZY诸葛亮当头棒喝——上的人被杀光不说,每一次永伤还要扣3粮,我的卡组在这些大厉害前不过卡堆而已。
      于是我开始思索有什么方式能够针对,或者说遏制这些纯弓卡组呢?在此时我想起早年间卡组构筑的一个传奇:百木森森流捐济,通过超多加粮步实现越来越离谱的回复,并在最后击垮对方。正巧15JN的橙卡步兵兵权,每2步减1伤,也是对这一围绕步兵兵权构筑的卡组极大加强。
      然而在官渡退环境后,新的加粮步有了限制5的符号,显然是不够这套卡组用的。所以最初的思路瞄准了ZY丰年稔岁、LH电子步、15HX加粮步进行循环。但是有了粮草谋略,那就要有检索,文韬武略、众功皆兴得带吧?有众功皆兴,ZLG孙乾得带吧?有ZLG孙乾了,那带点别的将也很正常吧?将带多了,检索谋得跟上吧?啥都有了,啥都想带,那卡组就厚了吧?卡组超过50张了舍不得删,再看看新事件逐鹿长歌,那就叠到67张吧。
      于是就有了这套卡组的雏形。


      IP属地:安徽3楼2024-09-12 20:52
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        然后就是上手实操了,修改几次后发现这套卡组居然有着超乎预料的强度。
        我本来的期待只是一套娱乐卡堆。然而15JN环境下,由于MOU大魔王卡组的肆虐,肌肉卡组出场率相当降低,且除了少部分上手难度较高/不稳定的纯骑卡组外,大部分肌肉卡组都走上了偏弓/偏谋/叠资源的道路。而新橙兵权的加入使得这套捐济有着超强的叠甲能力,缺乏爆发力的卡组很难及时压死它。一旦进入到纯步的节奏(挂牌、陈登、杀身)后,只要保证自己粮草数稳定,就可以轻松取得胜利——甚至可以不用捐,67张怎么想也比对面50张的卡组抓的慢啊(拖时间被打别怪楼主)!
        目前测试下这套卡组的优劣如下:
        优开绝大多数烧粮类杂技卡组、纯弓、各类弓谋(翻转、伏虎);
        五五开纯谋、弓骑、炸地(存疑)等卡组;
        劣开各类纯骑、乌丸、步骑为代表的肌肉以及破卡类杂技卡组和兵守。
        当然也不排除没控制好粮草数被纯弓一波矢如雨集烧光光的可能。卡牌游戏总归要看玩家双方和牌运的。


        IP属地:安徽4楼2024-09-12 21:10
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          接下来谈谈卡组里的这些卡,组卡思路打法思路和改造思路就一并谈论了。
          首先是兵权方面。前面提过,这套卡组本就是围绕兵权展开的,也因此兵权数远多于一般卡组(甚至多于一般形态的长歌卡组)。这方面想不出什么需要讲的,唯一一处可能的细节大概是可以在没有压力的情况下,通过LH电子步回手紫步橙步加粮步,实现过卡加粮草上限与回粮的效果,当然把这当主要打法甚至强行压5权发逐鹿长歌就是舍本逐末了……




          IP属地:安徽5楼2024-09-12 21:20
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            然后是将领方面,一些捐济卡组里的常客自然没有讲的必要,这里包括CM田豫(+10粮草上限能大大加速众功皆兴成型)、LH陈群陈登辛宪英、NJ宗预、TYZ大小乔、WL简雍、ZLG孙乾糜竺糜芳。
            要商榷的有:

            CM司马朗:这张卡之前我和-1大神也讨论过存留问题,在之前的捐济里根本不会考虑这张卡。然而一来他有一个粮草上限+5的光环可以加速众功皆兴成型;二来2效果在中后期开始等于每回合多抓一张(3张丰年稔岁1兵权回6),在一套67厚度的卡组里还是有其存在意义的。而且捐济确实早年间蠢卡居多……凑67的数字也要尽量找有强度的人咯。

            CM郝昭:一效果一般回4~7粮不算多也不算少;二效果我们完全用不到。但是他叫郝昭,3费准时上主能卡住悍勇郝昭4费的封平速。尽管由于悍勇的强检索,这是个想象中的场景,但也给我们打悍勇这种绝对的劣势对局一种疯狂免战的念想……

            GS献帝:3费上主找各类刘备军使节,还近似存住了一次派遣权。15JN后还有了个新用途——卡15JN001的炸地献帝同名,虽然这一点也只是存在于概念中……

            NJ刘璋:这套卡组最后修订的将领,原卡位是CY王修,在果皇的提议下想起这张卡。一开始没用他的原因不是因为忘了,而是因为我没有……如果没有的话改回CY王修也行,逐鹿长歌扔了能多翻一张卡,万一是紫权呢?

            ZF张鲁:一种比较阴暗的方式是6回合盖放主将位,然后在对面回合结束阶段己方获得行动权时翻转猛吸粮,但是在现在各类额外放置手段下张鲁由于2效果很容易坑到自己……但是这张卡非常有意义!!!因为他是6权!万一卡权就直接丢墓地开找兵权!同时1效果也是个过牌方式,当然不管怎么说还是得小心2效果坑到自己……

            ZF阎圃:张鲁小跟班,可以变4智保护下主将(存疑,捐济不太需要场面,更不需要主将,更不一定能7权)。主要是能通过3效果找粮草谋,如食不兼味。食不兼味可以再找众功皆兴,作为没能检索上孙乾的PLAN B。不过更多情况下是被扔墓地翻4张找权的命……


            IP属地:安徽6楼2024-09-12 21:48
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              谋略方面,粮草谋就不说了,毕竟咱是围绕兵权的构筑,不带仓丰廪实、市列珠玑而带丰年稔岁啥的很合理吧。
              值得商榷的有:

              CM珍肴异馔,又名大屎盆子:吃场谋回血的卡,主要也就是吃下面要提到的CY竭泽而渔。但是这两张卡同时上手的几率并不高,而由于FYP屯田、ZLG众功皆兴以及15JN橙步的存在,不上将让非骑系的对面踢几脚对于现在的捐济来说也并非特别不能接受,竭泽而渔往往不发则已一发站全场,珍肴异馔的价值就被大大削弱了,可以考虑把这个卡位替换成1张ZLG的仓丰廪实。

              CY竭泽而渔:非常激进的一张谋略,正面和负面效果都大的惊人。67厚度的卡组看到每回合抓2无不眼红,但是不能上将也是极大的损伤,捐济一套非常BUG的COMBO亦即LH陈登+CY离间计无限回顶无限飞会被这张卡直接破碎。如果没有FYP屯田以及大量减伤效果慎开此谋略。可与CM珍肴异馔一起优化,换成第2张仓丰廪实(?)或者像下面那张卡一样换NJ无为而治。

              CY杀身成仁:一卡保三回合免战,配上14HX挂牌免战能保护捐济开始捐粮的完整五回合。但是其发动效果需要每回合结束的牺牲,和上面的竭泽而渔几乎完全矛盾,同时也都是兵法在这套卡组中并无检索方式(在备卡中会讨论到兵法检索)。更进一步的,作为场谋,杀身成仁还吃无计可施、三军夺气的破坏,从各方面看不如某张NJ无为而治(虽然只能保1回合但是人家3效果呀!而且能带3张!而且不是场谋!)。而不带无为而治单纯是因为我没有。有无为而治的话完全可以优化成NJ无为而治。同时这套卡组即使带3张无为而治也不会超过10紫卡的限制!捐济,你好(廉价的)强大!

              CY众建贤才:用来众建TYZ小乔与LH辛宪英,或者NJ宗预与WL简雍/ZLG孙乾,有两组能找基本不用担心无人可找。同时这些将基本稳定1~2卡差,甚至辛宪英完全可以作为曹操军脉络上的发动机起用,因此众建在这套卡组中还是相当好用的。

              LH曳兵之计:原卡位为14HX耕耘,后来发现-6粮的损失以后续+2粮的补给很多时候不足以抵消,甚至还会因为满粮爆掉。而LH曳兵之计则没有这种问题,同时可以防止虎视/骁勇将领对场上将领的损失(当前环境主要是LJZ吕布)。不过由于特殊赛的橙卡数限制,遭遇虎视将的可能几乎为0(GX张郃全卡组只能虎一个陈群),所以这张卡也可以改回14HX耕耘,或者改成NJ无为之治。

              LH兴文偃武:一套卡组再强,大多数情况下1回合也只能上1个权(备卡有针对这一痛处),而这套卡组有23张兵权,所以有很大概率一手冗余兵权,这时一张兴文偃武能有效过卡+废牌转化。但是,作为67厚度的卡组,也有可能手上一张权没有……所以这张卡和LJZ无人之境留哪张,更多看个人喜好以及手运吧。

              LH登坛拜将:这张卡比较抽象,在这卡组里只能将领单找张鲁,或者找备卡里的一名将领。张鲁显然没那么必要大费周折找,所以用来检索紫权或电子权比较好。也可以换成备卡里的LH因循陈规,进行检索与墓地卡再利用。

              WL兴灭举废:只能再利用14HX挂牌免战,没用时真的没用。可酌情考虑改成备卡里的NJ流水无情或NJ无为之治。

              ZY左右逢源:很好的干扰卡,但是缺乏检索兵法的手段,上限偏低,改成一张破卡将会更实在。


              IP属地:安徽8楼2024-09-12 22:34
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                最后谈及备卡,一部分是常规赛的备卡,另一部分则是针对特殊赛的备卡。由于特殊赛应该没有备卡局,建议在上交卡表时根据特殊赛其他参赛卡组做出一定修改。另外由于捐济的低价,我们甚至能备卡塞橙卡……太亲民了捐济……
                不少备卡已经在之前提及,现在要细细论及的主要是将领方面:

                CM董承:炸TD袁绍和15JN献帝,或者炸瞒天JT贾诩与瞒天CM曹操(后两个你真能炸到那你NB坏了)。在打捐的时候对面很容易会把TD袁绍上主来抢粮,这时候炸掉TD袁绍可以猛抓3,而炸到15JN献帝也能有效保护橙步从而保护粮草。15JN献帝一天在卡组里,董承就有他的备卡价值。甚至,可以LH纳民引士找一张卡后飞董承上场炸人,如同奥援翻人一样让人不知道该不该防,赞美董承!



                GS徐晃、LH程昱、NJ邓艾:针对破卡/兵守的反制卡,用来卡同名,优先性邓艾>>徐晃>>程昱(程昱会破积草囤粮,谨慎加入)。甚至这些卡让这套卡组不靠捐赢得胜利的PLAN B,亦即磨卡组更加明确。邓艾-6粮对于捐只是挠痒痒,而破对面6张对一些卡组就很难接受了。没错,邓艾就是替换ZY左右逢源的那张卡。

                ZY葛玄:替换ZF张鲁,在5权后可以让这套卡一回合上2权,加速叠甲速度,甚至能通过LH电子步回手加粮步或LH电子步循环触发丰年稔岁+12粮。5权能被登坛拜将找出。不过没测试过,仅为理论。

                ZY诸葛亮:用来找各类兵法如CY杀身成仁、CY竭泽而渔、14HX挂牌免战、ZY左右逢源。同时也可以为他塞一张步斗踏罡。当然考虑他刘骑刘统以及这套卡组本身不俗的压缩卡组能力,不带也可以。


                15JN殃疫、GS怀璧其罪:尽管我一直抱持着针对鲜卑不如期待鲜卑自己夹断来的靠谱,但是对于鲜卑这一环境最强速攻,还是需要给予一定尊重的。两张卡也可以针对别的卡组,殃疫针对解烦速攻(虽然这个赛制恐怕不可能出现了),怀璧其罪针对骑谋都能派上用场。

                NJ落花有意(上一楼误作流水无情):用来捞永续谋,可以是被破的谋,也可以是被文韬武略丢下去的丰年稔岁,更可以是牺牲一个保一回合的杀身成仁。可用来替换WL兴灭举废。

                15HX乐极生悲:本来不打算带的卡,但是1康不带稍显极端,所以备1张康应对打断杂技卡组。


                IP属地:安徽9楼2024-09-12 22:56
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                  接上楼,最后一张需要讲的备卡,ZF拒马砦:

                  用来针对骑谋以及一套很有可能在限制赛大杀四方的诸侯卡组(虽然捐济面对诸侯在公孙瓒等卡的打击下胜率渺茫,但是挣扎一下,万一诸侯卡手了呢?!)。
                  以上就是所有这套卡组要讲的了。第一次发帖,不太熟练,思路也有点混乱。
                  写的时候也发现很多问题,譬如LH登坛拜将换LH因循成规明显更好,LH程昱会炸积草屯粮是否必须要带?WL兴灭举废是不是该踢出这套卡组?仓丰廪实带还是不带比较好?
                  ——甚至,我怎么忘记了诸侯可以无伤参与限制赛?忘记了公孙瓒对兵权体系的极大破坏?我应不应该为了公孙瓒带张NJ树上开花应对?
                  所以,个人感觉这套卡需要修改的地方还有很多,然而由于逐鹿长歌的厚度限制了修改的思路——什么都有了,什么都不想改,怎么办?衷心希望有大佬能提出建议,指导我把这套捐济改得更适合当下环境吧。


                  IP属地:安徽10楼2024-09-12 23:06
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                    先支持一下


                    IP属地:江苏来自Android客户端11楼2024-09-13 11:39
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                      看样子是号鸟大神没错了


                      IP属地:天津来自iPhone客户端12楼2024-09-15 09:47
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                        因为目前只打了几次,测试的不是很多,算是抛砖引玉有橙弓/骑、撒豆、开关能够帮助在3回合之前凑出3百姓,快马、开关灯有机会加速早1至2回合开捐邓艾的位置是新加的,因为过牌快被破干好几次


                        IP属地:江苏来自Android客户端13楼2024-09-15 20:13
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                          顶大佬


                          IP属地:天津来自iPhone客户端14楼2024-09-16 08:33
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                            膜拜号鸟巨神


                            IP属地:天津来自iPhone客户端15楼2024-09-17 08:48
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                              建议再加5张,不然后手被缓和之计就直接破事件了。。


                              IP属地:天津来自Android客户端16楼2024-09-20 10:38
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