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袁绍的军势到底能不能跟刘备相媲美啊?

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IP属地:广西1楼2024-09-24 14:36回复
    韩信因为陈曦的后勤所以没有赢,后面刘备军队数量只会越来越多,袁绍养不起的。


    IP属地:湖南来自Android客户端2楼2024-09-24 15:05
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      一波流可以,但第一波没有取得决定性的胜利,后边刘备会源源不断的派兵,而袁绍拿不出几波兵力


      IP属地:河南来自Android客户端3楼2024-09-24 15:10
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        答案是能,
        最理想的情况是,颜良➕鞠义的组合干碎关羽,张飞失志决死拼命。战线崩盘后,赵云帅人断后,
        基本上走到这一步,局势就反转了。
        因为刘备留战场必死,如果是文臣打晕刘备拖到后方徐徐图之,心生嫌隙后面内部不和,团子压不住元老。大概率杀伐果断的李儒主政,所有人逐渐走入对立面。保刘派、民生派、西凉派在很多问题上不可调和。
        反观袁绍那边,只要赢了这一局,那就是南北合并,八州合一。大约有5年左右的优势期,优势期也因为刘备势力爆兵和袁术势力合并的缘故不会上头浪。双方在匈奴南下的情况和解。
        整局复盘下来大约还是复兴汉室,袁绍晋升太尉,刘备晋升司空。曹操、孙策、周瑜基本上就只能当马仔。


        IP属地:辽宁4楼2024-09-24 17:19
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          突然兴致起来了,写个袁绍打赢袁刘大战的时间线。
          194年,袁刘大战,袁,颜良阵亡,文丑重伤,鞠义及先登军魂独立;刘,关羽阵亡,张飞重伤,小败。刘备势力从翼州缓缓退出。此时,袁绍手握并州、凉州(部分)、翼州、幽州部分。刘备势力手握青州、徐州、兖州、部分幽州;袁术手上荆州、扬州、豫州、交州;刘璋/张鲁手握益州,曹操位于司隶洛阳。
          194年末,曹操退场,袁绍取司隶,升太尉,原曹氏文臣武将除部分投奔刘备外,其余尽数归于袁绍。张郃率部与张飞战于幽州。刘备势力恢复元气,落子荆州、扬州。
          195年初,袁家发力,南北合一。袁绍主力与刘备主力在荆州展开混战,史称“第二次袁刘大战”。刘备这方百诸葛亮为主将,配合庞大的甲士军团大胜袁术主力。袁术麾下残兵归附袁绍,此时周瑜力挽狂澜,以长江之险抑制住刘备军事。袁绍手握并州、翼州、幽州、交州、司隶、荆州(部分)、幽州(部分)、凉州(部分);刘备手握青州、徐州、兖州、扬州、幽州(部分)、荆州(部分)。同年,马超正好凉州及羌人势力,登上历史舞台。
          195年六月,北匈奴回归,袁刘和解一致抗击匈奴。同年,北匈奴灭亡,南匈奴灭亡。益州与贵霜开战,三傻平定西域,鲁肃开发扬州,。
          196年,告太庙,刘备晋升司空,世家开发幽州黑土地。转元凤元年。


          IP属地:辽宁5楼2024-09-24 18:54
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            看什么时候的。
            刘袁大战的时候有机会赢一波。
            现在的就只能提鞋了


            IP属地:湖南来自Android客户端6楼2024-09-24 22:16
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              接着上文写
              195年六月,北匈奴回归,袁刘和解一致抗击匈奴,周瑜、诸葛分别为两军主将。同年,北匈奴灭亡,南匈奴灭亡,陈到率白牦军登临军魂。益州与贵霜开战,三傻平定西域,鲁肃开发扬州。
              196年,告太庙,刘备晋升司空,北疆认人。各家文臣武将朝会定计来年发展方向,陈曦攫取天下发展之机。世家开发幽州黑土地。转元凤元年。中原势力派遣火种历练团:陈宫、高顺、陷阵、孙策(没有君主天赋)、程昱、司马懿、庞德等。
              元凤元年,太史慈拿下神乡,甘宁、太史慈海遇贵霜舰队,后续发展不变。第一次两河之战,安息小胜~后续发展不变。川蜀大战南贵,后续发展不变。
              元凤二年,贵霜咆哮朝堂,袁绍怒气+++,请皇甫嵩拜访刘备,刘备怒气+++,团子沙盘推演,战报发回袁绍,袁氏拟建国。同年,邺城阅兵,40万甲兵定中原。
              元凤三年,川蜀战败,周瑜提袁氏大战拉胡尔,拉胡尔死(大军水平周瑜+军魂打南贵拖后腿的拉胡尔简直是薄纱)。西域三十六国尽归汉土,诸葛坐镇葱岭与北贵交手。刘璋平定张鲁、扶南国、马六甲海峡(以后就是刘璋的封地)
              元凤四年初,安息灭亡,汉罗签订契约,世家放往中亚建国。诸葛、周瑜夹击贵霜,两个未来军神的殴打下,贵霜灭亡估摸着比神三时间线更快一些。
              写个总结就是:袁绍即便赢了那一战也不改变整个神三的走向。汉室提早把力量收紧不见得是个坏事,力量收紧了打人才痛。最后分封大约就是中亚还是世家、北贵及南贵一半分给了刘备麾下,百盛王朝及另一半贵霜给了现在的袁家,除了北欧是真的把不住,其他的问题都不大。PS:按照我的判断来说,目前神三一个文明养出三个帝国(中原、恒河、北欧),七个超级王国中亚(至少养蛊出来两个,很可能是三个)、曹操、孙策、寇家、三傻的草原,属实是有些太贪了。


              IP属地:辽宁7楼2024-09-25 09:52
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                不能,袁刘战主角方只出了一部分力量,如果全力以赴另外几家会和袁绍结盟,最后会把整个中原打烂,司马懿番外已经告诉你了,如果不考虑后续的话,是能够直接推的


                IP属地:广东来自Android客户端8楼2024-09-25 12:16
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                  搞不懂为啥评论区有人感觉袁绍一波赢了之后就是优势期,狐狸➕李儒的指挥一州之地就能赢韩信➕萧何➕张良,阵斩关羽在这个时期顶多是影响气势,关羽没上大军团还没出三天赋作用就跟现在孙策军团一样,能打但是没有也没区别,当时只是想快速一波打赢,打赢了赢麻,即便打输了面对的就是袁曹孙三家合击狐狸也考虑到了,敢打就是因为当时刘备已经可以以一敌众,只不过会把中原打烂了,多个十年恢复期,吃不到安息红利,其余的打贵霜还是工业化拉起来平推,根本上就是无解的,孤月凌空跟你开玩笑呢?


                  IP属地:江苏来自Android客户端9楼2024-09-25 12:37
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                    1.“有人感觉袁绍一波赢了之后就是优势期”
                    老子5v5打团正面锤赢了凭啥不是优势?
                    2. “狐狸➕李儒的指挥一州之地就能赢韩信➕萧何➕张良”
                    第一,决战是一洲之地,双方是拿十三州对垒,同时推演时间在10年以上;第二,那萧何、张良都是npc,跟狐狸手下的诸葛亮、李儒是一样的。第三,一州之地内solo局,韩信能表演个纯素人薄纱。
                    3.“关羽没上大军团还没出三天赋作用就跟现在孙策军团一样,能打但是没有也没区别,当时只是想快速一波打赢,打赢了赢麻,即便打输了面对的就是袁曹孙三家合击狐狸也考虑到了,敢打就是因为当时刘备已经可以以一敌众,”
                    这段没啥问题
                    4.“只不过会把中原打烂了,多个十年恢复期,”
                    匈奴想的是劫掠,哥们想的是杀到汉室十室九空,不说团子心态上能不能过。把所有能干活的人杀得七七八八,你拿头开拓出去?
                    5.“吃不到安息红利,其余的打贵霜还是工业化拉起来平推,根本上就是无解的,孤月凌空跟你开玩笑呢?”
                    工业化平推?10年恢复期+工业化,贵霜和罗马可以保证均拥有完善的星球武器。有个笑话就是:美帝拥有将蓝星平10遍的蘑菇弹,苏联有平蓝星5遍的蘑菇弹,兔子最少,只能保证犁地1遍


                    IP属地:辽宁10楼2024-09-25 13:14
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                      这就是多极化和二元对立的问题,但是关键二元对立把其他人血包确实可以促进所有人内卷发展。现在的陈曦营造的大环境让所有人都太舒服了,按部就班就能达到目标。有一个明面的对手暗地的队友,刘备势力肯定可以更加厉害,而且还能不断触发袁绍逆风被动,汉室也能更强。其实底下武将死一些也没事,张辽张飞赵云这些都是大军团种子,三傻死了就是铁骑的地位被白马代替罢了


                      IP属地:江苏来自Android客户端11楼2024-09-25 16:21
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                        并不能,路人曦在青州发育起来,并拿下徐州之后,刘备就是碾压局了。
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                        虽然论手下文武水平差的不多,但麾下团结程度、组织度差的太远了。


                        IP属地:上海来自Android客户端12楼2024-10-07 20:25
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