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明初为什么没有统治蒙古草原?

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之前我发帖问如果爱猷识理答腊没逃出应昌会怎样,没有得到响应。其实这就是我对明朝没有统治北方草原的遗憾。明初疆域看似比蒙元缩水不少,其实同蒙元相比仅仅是缺少岭北行省而已。我想朱元璋时期一定是想接管全部元朝版图的。明初曾进攻岭北,但遭到失败,这其中元太子成功出逃及后来重组了北元力量占了主要作用。明初应该是没有力量接管漠北,到了明成祖时期历次北伐鞑靼几乎无还手之力,我认为此时明朝有实力征服漠北,可明成祖似乎只满足于北方的臣服,而无意北拓。不管怎么样,我觉得明初对蒙古的忽视可以说是明朝最大的失误之一。首先,对蒙古本部的不断打击反而造就了瓦剌的兴起,土木堡成为明廷兴衰的分水岭。蒙古的威胁也是都城北京长期处于威胁境地,还有因为北方边患的存在,终明一代边防始终是头等大事,明廷常年维持很大规模军队,要是明朝少了蛮族的肆扰,也许中国会和西方一样更好地向近代迈进。


1楼2010-11-17 14:03回复
    实力不够,而且在当时的技术水平下,那么大一块儿地方也不好控制,更何况那里全是外族。


    IP属地:陕西2楼2010-11-17 14:09
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      回复:2楼
      永乐北伐时期双方实力简直是天壤之别,每次出征都是几十万,而鞑靼瓦剌都只有几万人,要用武力征服我觉得是可能的。至于控制,我想清朝的办法是可行的。至少先消灭掉蒙古最有实力的力量,再用羁绊机构节制漠北的蒙古部族,然后把那里作为犯人流放地。


      3楼2010-11-17 14:12
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        清朝的办法就是请蒙古人来当统治者,既然是统治者就没有必要对抗了。
        哪个正常的汉族王朝敢这么干?


        4楼2010-11-17 14:45
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          回复:4楼
          外蒙现在可认为满清是被殖民时代。不管怎样,满清始终是满族的江山,蒙古人也不过是二鬼子罢了。


          5楼2010-11-17 14:47
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            回复:4楼
            总觉得明朝是受唐朝的影响了,因为唐朝统治北方草原的失败,明廷压根就没打算抢那块地。


            6楼2010-11-17 14:48
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              回复:7楼
              "最好的办法是学习汉朝。对蒙古采用拳击式方法"
              ===========================================================
              你无法保证自己的国力永远处于上风,明朝本身就是最大的教训。永乐去世时估计他可能已经认为漠北已经被肃清的差不多了吧?哪里想到后来蒙古会把大明耗得那么惨?金国就搞过三年一征,结果呢?蒙古非但没有衰弱反而成了世界飓风。


              8楼2010-11-17 14:54
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                应该学习满清对蒙古搞计划生育


                IP属地:上海9楼2010-11-17 15:06
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                  回复:9楼
                  哎,计······划······生······育!!!


                  10楼2010-11-17 15:07
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                    回复:10楼
                    修一庙胜十万兵——乾隆


                    IP属地:上海11楼2010-11-17 15:08
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                      回复:5楼
                      清策略是拉内蒙压外蒙,所以外蒙现在的反映很正常。
                      另外我的一个观点是,要促进民族融合,就应该以交流为主,比如宋、辽模式,而蒙元灭宋实际上激化了汉蒙矛盾,以后就只有征服和对抗,不存在和平的可能性了。明对蒙策略的僵化也与此有关。


                      13楼2010-11-17 15:19
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                        回复:13楼
                        老大,宋辽“交流”只是双方谁也灭不了谁之下的僵持之状,你不见金国一兴起宋就立刻背盟?宋辽再“交流”上500年宋也收不回幽云十六州。


                        14楼2010-11-17 15:24
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                          回复:14楼
                          僵持不下的情况最好,适度对抗有利于社会科技文化进步,一家独大的模式必然会导致僵化,另外幽云十六州在辽的手里也不是坏事,辽没有民族歧视。


                          15楼2010-11-17 15:47
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                            回复:15楼
                            明朝不是满清,失去蒙古的威胁不会妄自尊大。


                            18楼2010-11-17 16:03
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