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mujica的精神分析隐喻:祥子是自我,而母鸡卡是无意识

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又到了套“时尚单品”公式----精神分析的环节。但是我看吧里面好像没人提啊,我们拉康派真就过气了嘛。
话说到前面,一个好的理论往往更能切中乃至指导现实,一个好的剧本也是如此,独角兽90%不知道精分,但之所以能够产生出引人共鸣的剧本与人物,那必然是折射了现实中的普遍性;理论也同理,这就是用精分可以分析买狗和母鸡的合理性。
所以本帖只是解读,本身并非假药,不过可以作为假药的思路。
如果这个思路写下去那必然是新十万三吧(乐)
先说结论:mygo和mujica的剧情都是标准的主体化失败过程。mygo的结局就是坚持欲望、超越幻想,而mujica还处于已揭露创伤的角色正在尝试主体化,而这种尝试必然失败,而和mygo一样,mujica的饺子不会是消除创伤,而是把人物的本源欲望坚持到底。
被奇怪的黑化吓到了?别急,马上解释:


IP属地:北京来自Android客户端1楼2025-01-14 02:19回复
    大家都知道哲学三问第一问就是“我是谁”,用学究一点的话说就是“主体是什么”。我们一般而言对主体的理解基于灵肉二元论,而“我”的本质是“灵”,具象化来说就是“我是操纵身体的脑内小人”,然而拉康认为这种说法行不通,简单反驳就是:小人脑内的小人才是本质的本质,于是没完没了了。
    然而这是这个“没完没了”解释了我们自己的秘密:当我们在说“我”的时候,是把“我”当作客体来描述的;当我们在想到“我”的时候,也是吧“我当作客体来描述的,一旦我们想“真的”指谓主体,我们就会陷入循环,因为一旦某物被指谓,其一定是客体(认知就是主客对立嘛),于是我们得出结论:主体是不可指谓的。而主体化这个词的存在和意义,正是依此为基础。


    IP属地:北京来自Android客户端2楼2025-01-14 02:28
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      支持,另外楼主这个思路我记得b站有一个人做视频说mygo“穿越幻想”的过程,以一种齐泽克精神分析的思路解释mygo的成团过程,楼主可以参考一下来辅助研究
      题目是【【MyGO】透过MyGO看精神分析:什么是穿越幻想?】,链接发不出来


      IP属地:河南来自Android客户端4楼2025-01-14 02:38
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        我们通常想表达的“我”是一个来自语言的客体,那么“真正的我”确是不可认识的,这个割裂被称为“阉割”(弗洛伊德的恶趣味比喻,来自希腊-罗马神话),为了区分,我们把语言的我成为自我(理性,意识),后者那个不可认知的我称为无意识。
        注意,这个不可认知不是科学问题,而几乎是逻辑问题,其建立在我们目前的精神结构(比如认知你得有认知方和被认知方两个对立方吧),如果科技发达到这个预设没了,这个结论也就没了(但是那时候“人”也很难说是“人”了)
        那么祥子和母鸡卡的关系就成为了奇妙的对应:祥子对应自我,而母鸡卡对应无意识。心理学此前往往认为,情绪和理性(自我)的关系是互相调节的,现在心理学又发展为“自我是骑在情绪这头大象上的孩子”,而拉康根据上述理论得到的结果更为极端,自我只是一个“仿佛能控制无意识的假象”。也就是说:无意识是海洋,而自我只是浪上的扁舟,小船是海浪的外化,而船却误以为自己正在航行。


        IP属地:北京来自Android客户端5楼2025-01-14 02:38
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          我们自己也处处意识到主体的割裂:口误就是直接的例子,因为脱离理性控制的居然是理性自己;更深刻的割裂就是创伤。精神分析语境的创伤是“脑子自己会回避的东西”:日常中能够无意识地忘掉,只有在梦这个完全脱离理性的地方才能发现根本没忘掉,或被别人唐突指出才反应剧烈。你没有猜错,弗洛伊德「梦的解析」想讲的就是这个现象。
          爱音的留学与自我表现欲,灯对于理解和社会关系的需求与ccc的解散,素食对于亲密感情的需要及父母离婚和母女颠倒,乐奈对归宿的需要和space的闭店。这些都是面各个角色的创伤与其相应的代偿机制,这种代偿机制就是欲望,这种代偿行为就是主体化,其本质上是想要填补理性和无意识的鸿沟。


          IP属地:北京来自Android客户端6楼2025-01-14 02:50
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            不知道大家有没有一种感受,在谈到mygo塑造人物优秀之处时,我们往往说“会写出人物的缺点”。但是缺点本身能涵盖素食对亲密关系的需要,乐奈对归宿的执着,灯宝重力的来源吗?现在我有了更加和是的话语来描述:创伤和主体化。
            于是我们当即可以秒杀mygo的剧情:mygo五个人主体化失败,并由高松灯悟出把欲望坚持到底的出路后带领mygo五个人超越幻想的过程。


            IP属地:北京来自Android客户端7楼2025-01-14 02:55
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              前面没有说到狸希是有原因的,因为他和睦、祥子很像,我能可以从狸希、木头和祥子三个人身上见到更为典型的主体化案例,以此解释为什么高中生乐队“闹麻了”的剧情蕴含巨大的普遍性。


              IP属地:北京来自Android客户端8楼2025-01-14 02:58
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                作为现代人我们自己最核心的主体化失败表现为“存在主义危机”。我们的语言是父母暴力灌输的,我们的价值观是被动输入的,我们应该读书,应该工作,应该结婚,应该生子,然后应该养下下一代。但当我们因为反思而悟到:迄今为止,我好像都是沿着某个既有轨迹过来的,我的人生由我自己选择的是,一件都没有。当我们发现自己其实没有真正选择,我们的可能性已经被吃干抹净后,我们就陷入了迷茫,用加缪的话来说:生活的惯性链条被切断了,我们发现我们是西西弗斯。是的,你没猜错,加缪的「西西弗斯神话」讲的就是这个。
                所以,木头和祥子的人格构成的底层创伤呼之欲出:


                IP属地:北京来自Android客户端9楼2025-01-14 03:06
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                  (含第三集剧透)木头的主体性因为父母而收到威胁,因此木头做出了一个非常重要的举动:压抑自己的演技才能,而选择自己并不擅长的吉他。只有木头并不擅长的吉他,是木头自己的选择,因此睦子米吧吉他作为主体化的尝试,也就是说一个客体被承载了主体性,陷入了典型拜物教,因此木头才吉他不离身:并不是吉他是本体,而是吉他是主体的象征。
                  然而,这种尝试很快失败,因为他发现吉他无法自如得表达自我,吉他不能“歌唱”,作为外物的吉他无法填补主体的割裂,她始终不能把吉他变成真的自己,这种无法表达主体性的割裂在乐队的音乐交互中成为无法回避的创伤,因此她在组乐队的时候从来没有开心过。
                  因此,木头选择了motis,就是放弃了主体化,而motis作为人偶成为了失去主体化的象征。


                  IP属地:北京来自Android客户端10楼2025-01-14 03:14
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                    那么mujica中二小剧场的乌云就小了一片:人偶和人的对立正是无法主体化的自我和想象中的“主体”的对立。因此mujica的结局并不应该是人偶成为“人”,而是正式因为不能成为人,所以人偶本身才是人。(反证法:你能消弭主体的割裂,那你确实不是人了)
                    祥子为什么放着优渥的生活不过?睦子米为什么放着高超的才能不用?就是因为她们不想成为人偶。
                    正是因为mygo和mujica的普遍性来自现代人类的精神结构,因此很遗憾:异国女高组乐队的闹麻剧情就是具有极强的普遍性,值得共鸣。
                    先写到这儿,楼主睡觉了,期待白天这帖子火了zzzzzz


                    IP属地:北京来自Android客户端11楼2025-01-14 03:20
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                      支持正义分析,不谋而合
                      不过原来精神分析已经是时尚单品了吗(悲)


                      IP属地:美国来自Android客户端12楼2025-01-14 04:13
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                        我觉得说得挺好的,遗憾的是看起来有不少人都希望颠覆一些角色的“缺点”也好,这里写的“创伤”也好,或者说某些“特质”(虽然我也不太明白为什么),在我看来如果这么写就相当于角色人格的直接毁灭,在一个成熟的剧本里几乎是不可能的。


                        IP属地:瑞士13楼2025-01-14 05:48
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                          IP属地:黑龙江来自Android客户端14楼2025-01-14 06:19
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                            IP属地:北京来自Android客户端15楼2025-01-15 18:52
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                              太对了。另外我觉得这么多“车角色”的主要原因是观众的创伤被揭露了,缝合的努力在感受剧情的过程中失效了,创伤避无可避于是开始哈气


                              IP属地:黑龙江来自Android客户端16楼2025-01-16 09:03
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