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关于二郎神和牛魔王的强弱

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二郎神和牛魔王的强弱在西游记中争议还是存在的,主要原因是猴子和牛魔王交手时间更长且比较明确,而猴子和二郎神交手明确回合数,而时间不明,因此两者强弱一直有争议,事实上,虽然西游记里回合数和时间的换算关系是玄学(铁扇五七合败给猴子打到天晚,牛魔王和猴子一个时辰百十回合,这还是同一个故事中的),但是,牛魔王和孙悟空交手的时间是可以大致推算出来的,而猴子和牛魔王打的回合数也可以大致推算出来


IP属地:广东来自Android客户端1楼2025-04-27 14:37回复
    大圣与那牛王斗经【百十回合】,不分胜负。
    行者道:“别你后,顷刻就到这座山上,见一个女子问讯,原来就是他爱妾玉面公主。被我使铁棒唬他一唬,他就跑进洞,叫出那牛王来。与老孙劖言劖语,嚷了一会,又与他交手,斗了有【一个时辰】
    【卯时战到辰时后】,战罢牛魔束手回
    他三个舍死忘生,又斗有【百十余合】
    虽然西游记里回合数和时间关系不能一概而论,但就牛魔王和孙悟空这两个角色而言,有两次战斗都是一个时辰=百十回合,因此,牛魔王和孙悟空交手的回合数,大体可以推算为一个时辰百十回合


    IP属地:广东来自Android客户端2楼2025-04-27 14:40
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      2025-08-03 12:51:47
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      这样我们就可以推算猴子和牛魔王【持续交手】情况下最长的一次战斗
      且不说他两个相斗难分,却表唐僧坐在途中,一则火气蒸人,二来心焦口渴,对火焰山土地道:“敢问尊神,那牛魔王法力如何?”土地道:“那牛王神通不小,法力无边,正是孙大圣的敌手。”三藏道:“悟空是个会走路的,往常家二千里路,一霎时便回,怎么如今去了一日?断是与那牛王赌斗。”叫:“悟能,悟净,你两个,那一个去迎你师兄一迎?倘或遇敌,就当用力相助,求得扇子来,解我烦躁,早早过山赶路去也。”八戒道:“【今日天晚】,我想着要去接他,但只是不认得积雷山路。”土地道:“小神认得。且教卷帘将军与你师父做伴,我与你去来。”三藏大喜道:“有劳尊神,功成再谢。”
      那八戒抖擞精神,束一束皂锦直裰,搴着钯,即与土地纵起云雾,径回东方而去。正行时,忽听得喊杀声高,狂风滚滚。八戒按住云头看时,原来孙行者与牛王厮杀哩。土地道:“天蓬还不上前怎的?”呆子掣钉钯,厉声高叫道:“师兄,我来也!”行者恨道:“你这夯货,误了我多少大事!”八戒道:“师父教我来迎你,因认不得山路,商议良久,教土地引我,故此来迟。如何误了大事?”行者道:“不是怪你来迟,这泼牛十分无礼!我向罗刹处弄得扇子来,却被这厮变作你的模样,口称迎我,我一时欢悦,转把扇子递在他手,他却现了本相,与老孙在此比并,所以误了大事也。”八戒闻言大怒,举钉钯当面骂道:“我把你这血皮胀的遭瘟!你怎敢变作你祖宗的模样,骗我师兄,使我兄弟不睦!”你看他没头没脸的使钉钯乱筑,那牛王一则是与行者【斗了一日】,力倦神疲;二则是见八戒的钉钯凶猛,遮架不住,败阵就走。
      道:“这厮骁勇!自昨日【申时前后】,与老孙战起,直到今夜,未定输赢,却得你两个来接力。如此苦斗半日一夜,他更不见劳困。才这一伙小妖,却又莽壮。他将洞门紧闭不出,如之奈何?”八戒道:“哥哥,你昨日巳时离了师父,怎么到申时才与他斗起?你那两三个时辰,在那里的?
      牛魔王和猴子交战,从申时前后斗到天晚,大约1.5个时辰
      猪八戒赶路,赶的路程≤火焰山和翠云山的路程=一千四百五六十里
      猪八戒的速度应该和沙僧差不多,我们看沙僧的速度
      那沙僧在半空里,行经【三昼夜】,方到了东洋大海
      沙僧一驾云离了东海,行经【一昼夜】,到了南海。
      本是良心,沙僧却有疑意,真个二人同驾云而去。【不多时】,果见花果山,按下云头,二人洞外细看,果见一个行者,高坐石台之上,与群猴饮酒作乐。(从上述沙僧赶路来看,这里不多时应该是一昼夜)
      却说那沙僧自花果山辞他两个,又行了【三昼夜】,回至本庄,把前事对唐僧说了一遍。
      那老者又问:“往返有多少路程?”沙僧道:“约有二十余万里。”
      沙僧八昼夜走了二十余万里,平均一昼夜走30000里,一个时辰走2500里,这还是长时间赶路的情况,而短路程走的理应更快(猪沙不比猴子,体力是有限的),因此,猪八戒赶的路程<一千四百五六十里,猪八戒速度≈沙僧速度≥沙僧长途速度=一时辰2500里
      因此,猪八戒从火焰山到猴牛交战处,所需时间<0.6时辰
      而猪八戒是在【天晚】的时候出发的,取开战时间为申时初,天晚=酉时中,则猪八戒到达时,猴子和牛魔王交战时间为1.5+0.6=2.1时辰
      按照猴子和牛魔王一个时辰百十合(取120合)来算,猴子和牛魔王交战回合数为252回合(虽然猪走的是积雷山的路,可能不顺路多走了一段,但因为其他地方都是取最高估计,这点差距应该不会使结论产生太大变化),而加上猴子和牛魔王之前打的120回合,也才只有372回合,其间牛魔王还有赴宴休息恢复
      而这个回合数已经让牛魔王体力不支
      你看他没头没脸的使钉钯乱筑,那牛王一则是与行者斗了一日,【力倦神疲】;二则是见八戒的钉钯凶猛,遮架不住,败阵就走
      从这里看,和猴子打斗一百多回合,然后赴宴,再打斗二百多回合牛魔王就已经力倦神疲了,这和和猴子打斗300回合完全平手的二郎神有一定差距


      IP属地:广东来自Android客户端3楼2025-04-27 14:59
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        但是,牛魔王虽然力倦神疲,但接下来他依然能和猴子打一夜,假设这一夜依然是一时辰120回合,那么牛魔王总共打了7.5个时辰,折合900回合,远超二郎神的三百回合,因此,加上我们认为牛魔王边打边走的回合数和持续交手一样,那么牛魔王很可能高于二郎神
        但是,这很可能不成立,因为牛魔王明确是边打边走的,而边打边走的情况下,秦琼能和魏文通纠缠到下午,而他只能在魏文通手下坚持15刀,因此,牛魔王边打边走很可能不能套之前的一个时辰百十回合
        结论:假设牛魔王和猴子边打边走的一夜是持续交手,那么牛魔王和猴子的回合数可能达到恐怖的900回合,远超二郎神的三百回合,这种情况下,牛魔王很可能>二郎神,但假设牛魔王边打边走不能套之前的一个时辰百十回合数据,牛魔王就只是和猴子打了连续的约252合、加上之前中间有休息的372合力倦神疲,表现明显不如300回合平手的二郎神


        IP属地:广东来自Android客户端4楼2025-04-27 15:10
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          还得考虑一个因素,二郎神打斗的是没在老君八卦炉里锤炼的猴子,牛魔王打斗的是已经在八卦炉里锤炼过的猴子,后者猴子的身体素质要更好。
          不过我个人不倾向这种比较,西游记里并不适合这种拿a来比较b和c强弱的方式,猴子能胜哪吒,哪吒打牛魔王又是降维打击,猴子打牛魔王就是消耗战,猴子实力定位肯定大于哪吒,但对牛魔王表现哪吒要比猴子更高光,所以拿猴子作为参照物去定位其他两位人物的实力本身就欠妥。


          IP属地:江苏5楼2025-04-27 15:28
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            现实中回合的计算是“看二者的战斗有没有发生中断”来算的。拿《超决战!贝利亚银河帝国》中,赛罗与贝利亚的战斗举例,从他们开打到贝利亚死亡,其实也就打了五回合。
            但古人的小说是有夸张的成分在里面的,所以一个回合被拉得很长也很正常。


            IP属地:福建来自Android客户端6楼2025-04-27 18:06
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              二郎神的优势是单场回合数更多。但牛魔王可能更强。牛魔王的优势:
              一,牛王有旁白钦定和孙悟空相当。二郎神没有。
              原文:好魔王,他也有七十二变,武艺也与大圣一般,只是身子狼亢些,欠钻疾,不活达些
              二,牛王和孙悟空打斗赞诗无任何疑似下风描述。二郎神有。
              原文:
              1两条棍响振天关,不见输赢皆傍寸。
              2棒打剑迎齐努力,有些松慢见阎王。
              三,牛魔王后面对战的是暴怒孙悟空。
              而暴怒的二郎神对战的是傲慢的孙悟空。
              原文:
              1.行者见了,心中自悔道:“是我的不是了!”恨了一声,跌足高呼道:“咦!逐年家打雁,今却被小雁儿鹐了眼睛。”狠得他暴躁如雷,掣铁棒,劈头便打。
              2.行者道:“不知好歹的䬲草!我昨日还与你论兄弟,今日就是仇人了!仔细吃吾一棒!”那牛王奋勇而迎。这场比前番更胜。三个英雄,厮混在一处。


              IP属地:河南来自Android客户端7楼2025-04-27 18:46
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                二郎七圣长期群殴打不赢孙悟空。牛魔王+百十小妖群殴赢了一次猴猪众土地神。
                要不然是二郎神不如牛魔王,孙悟空前期打二郎神三百合放水;要不然就是二郎神群殴孙悟空时已经没体力武力下滑了。


                IP属地:河南来自Android客户端8楼2025-04-27 18:53
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                  2025-08-03 12:45:47
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                  IP属地:海南来自Android客户端10楼2025-04-28 03:14
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                    当然二郎神强,打的是巅峰孙悟空。
                    牛魔王打的是困了五百年的孙悟空。
                    况且二郎神还有哮天犬,


                    IP属地:江苏来自Android客户端11楼2025-04-28 04:19
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                      二大于猴大于牛


                      IP属地:广东来自Android客户端12楼2025-04-28 12:17
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                        二郎神表现太少了,而且二郎神抱团围殴的表现真没他单挑的表现好


                        IP属地:山东来自iPhone客户端13楼2025-04-28 13:55
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                          牛魔王率群妖群殴孙悟空猪八戒土地实打实赢过一回,二郎神率梅山六圣群殴孙悟空没赢


                          IP属地:湖北来自Android客户端14楼2025-04-28 14:40
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                            老牛200回合就被旁白明确力倦神疲了,二郎神300回合,还能抖擞精神,没有体力上的描写,二郎神强一点


                            IP属地:江西来自Android客户端15楼2025-04-29 00:43
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                              2025-08-03 12:39:47
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                              五行相克,妖怪神仙都有克星,然而猴子是不在五行中的,所以没有人能真正打败猴子的


                              IP属地:河北来自Android客户端16楼2025-04-29 23:18
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