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【初试云雨情】并非写袭人之“伪”

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贾宝玉初试云雨情,是红楼梦中一段重要情节,影响到读者对书中人物的评价。曹公当年写作此节时出于何种考虑?似乎较少有人探讨。近日因对袭人有所评论,浏览网上见他人观点颇有同感,重新归纳发挥于此,就教于吧友。



1楼2012-10-18 10:47回复
    红楼全书中,详细明写贾宝玉和女性有云雨之情,仅仅是第五回中和袭人的初试云雨。这段描写事关宝玉和袭人二人的形象,是为证实袭人之伪?还是为宝玉形象所需?如是前者,似乎笔墨太多,小题大做。如是后者,宝玉形象又为什么需要这段情节?
    


    3楼2012-10-18 10:50
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      所有红楼梦读者都知道,那贾宝玉乃天下第一意淫之人,专好混迹于女儿们中,情而不淫,行为异于常人。知者道他生性如此,不知者却会怀疑贾宝玉是否有病在身?其性心理,性生理是否正常?那贾宝玉初试云雨情就为此而来也。故此,红楼开篇第六回,贾宝玉刚通人事,曹公就让他虚游太虚境,实试云雨情。此乃告诉读者,贾宝玉是堂堂正正的须眉男儿,日后所作所为绝非病态,乃是那宝玉天性即为意淫之人,故能情而不淫,非不能,实不为也。此说较好的解释了初试云雨情在贾宝玉人物形象中的必要性。此后,曹公点到为止,绝不在此类行为中多费笔墨了。为配合塑造贾宝玉的须眉形象,通观大观园的女儿们,还有谁比袭人更适合呢?
      敬请各位提出其他假设,来说明贾宝玉初试云雨情在红楼梦书中的必要性。


      4楼2012-10-18 11:02
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        很多读者都将初试云雨情作为袭人“伪”的证明,以为曹公是为袭人而写初试这一节,其实袭人不过是作了一个配衬。


        6楼2012-10-18 11:28
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          如果没有这一节的铺垫,宝玉的乖张行为就很容易被人误解为生理上有问题,这就破坏了红楼梦情而不淫的主题。


          7楼2012-10-18 11:31
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            为宝玉作出牺牲的袭人,却从此背上黑锅,成了很多人口诛笔伐的对象。反过来想想,如果宝玉和大观园中别的不论何位女性去初试云雨,那宝玉的形象将如何?


            8楼2012-10-18 11:38
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              1. 怎样看“初试云雨”
              原文 “然后说至警幻所授云雨之情, 羞的袭人掩面伏身而笑.宝玉亦素喜袭人柔媚娇俏,遂强袭人同领警幻所训云雨之事.袭人素知贾母已将自己与了宝玉的,今便如此,亦不为越礼,遂和宝玉偷试一番,幸得无人撞见.自此宝玉视袭人更比别个不同,袭人待宝玉更为尽心。……”
              


              14楼2012-10-19 10:50
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                这里宝玉心理上是“素喜袭人柔媚姣俏”,行为上是“强袭人同领”。而袭人自认是“与了宝玉的,今便如此亦不为越礼”。


                15楼2012-10-19 10:51
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                  讨论:
                  其一,在一夫多妻的时代,主子和丫鬟之间有云雨 关系,并不越礼,原文中曹公以袭人之口是明确说出的。可指责的仅仅是贾府的长辈认为宝玉的年纪尚小,还不应该有这样的事。


                  16楼2012-10-19 10:53
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                    其二,在那个时代背景下,宝玉和袭人之间是一种主子和丫环间的情感,地位不平等,人格上也不对等,不但没有现代意义上的爱情观念,连类似 “明媒正娶”的一些权利(如薛蟠收香菱那样)都难以获得。能碰到如宝玉这样的主子,作为丫环很难拒绝主子的要求。可以设想一下,如果晴雯在同样环境下(少男少女的欲望之火已被点燃),是否会拒绝宝玉的要求呢?


                    17楼2012-10-19 10:59
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                      其三, 从红楼梦通篇看,和宝玉精神相通的,地位平等的,各方面条件相配的,无疑只能是黛玉,他们之间才可能产生现代意义上的所谓“爱情”。宝玉和袭人以现代婚姻关系的排他性来看,是不道德的,(既无爱情,不应云雨。)但在那个封建时代,这种关系不违背礼教,同时代的人是认可的,但应归入曹公定义的“皮肤烂淫”之属。


                      18楼2012-10-19 11:46
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                        其四,红楼第五回,宝玉梦游太虚境中有这样的文字“那宝玉亦在孩提之间,” 注意第五回说,宝玉亦在孩提之间,和第六回初试云雨的时间应该很短。大家的年龄都还小,即不管是烂淫也好,争荣夸耀也好,都是小荷才露尖尖角,说不上有多大的心机。


                        19楼2012-10-19 11:48
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                          综上,袭人在这个事情中应承担多少责任呢?其一,无主观动机,她并未主动勾引宝玉。其二,以她的丫环地位,柔媚性格,她难以拒绝。其三,在后续章节中,也没有看到她恃宠凌人的表现。袭人实际上成了宝玉皮肤烂淫的对象,是某种意义上的受害者。当然,不能否定的是袭人亦有争荣夸耀的思想,是她接受宝玉要求的基础之一,仅此而已。但是在众多的红迷评论中,宝玉初试云雨的过错都由袭人承担了,从而落下表里不一的恶名,极少有人追究宝玉的责任。人人都评价贾宝玉是封建社会中追求男女平等的异类。但这个封建社会的异类其实也没能脱离时代的局限,他将爱情给黛玉,将烂淫给袭人。若按现代社会的婚姻关系、法律条款,单一个“强”字,那追求“男女平等”的贾宝玉就得蹲上三年五载的大牢。


                          20楼2012-10-19 11:50
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                            当然,我们不能用现代的婚姻关系去苛求那个时代的古人,同理,我们在理解红楼梦时也要注意时代背影,要考虑到当时社会对他们思想,行为的束缚。


                            21楼2012-10-21 21:35
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