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【反辩】《好一个勇且忠的俏丫头——也说晴雯补裘》

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原帖链接:
http://tieba.baidu.com/p/4631712261?pid=92544592590#92540230885l


1楼2016-06-25 15:58回复
    逛贴吧,偶入一贴,《好一个勇且忠的俏丫头——也说晴雯补裘 》
    因为观点不同,被楼主禁言。这里单发一贴,阐述自己的观点。反驳楼主
    主讨论楼层:第23、24、26楼
    链接:http://tieba.baidu.com/p/4630375664?pn=1#92524015286l


    2楼2016-06-25 15:59
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      欢迎更多的吧友围观,这里上茶


      3楼2016-06-25 16:00
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        关于晴雯,众说纷纭。这里楼主也发表一下不同看法,剖析一下关于晴雯补裘的另一面观点,非主流。


        4楼2016-06-25 16:00
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          @思无邪慕魏晋 到这儿来


          5楼2016-06-25 16:00
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            这是那帖子楼的楼主,


            7楼2016-06-25 16:02
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              7楼,去掉名字,要实事求是的说话。不然人家都不知道我反驳的是谁。


              9楼2016-06-25 16:03
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                这样光明正大的讨论多好,而且你可以禁言我,我却不会禁言你,随便你畅所欲言,这叫胸襟。
                欢迎正辩方: 7楼就座,


                10楼2016-06-25 16:04
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                  我的帖子被意当年,删除,所以这里重开一贴。
                  原帖子10楼的内容复制如下:
                  @思无邪慕魏晋 说:
                  借楼主楼层一用
                  袭人笑道:“不过是误打误撞的遇见了,说约下了可是没有的事。”晴雯道:“既这么着,要我们无用。明儿我们都走了,让芳官一个人就够使了。”袭人笑道:“我们都去了使得,你却去不得。”晴雯道:“惟有我是第一个要去,又懒又笨,性子又不好,又没用。”袭人笑道:“倘或那孔雀褂子再烧个窟窿,你去了谁可会补呢。你倒别和我拿三撇四的,我烦你做个什么,把你懒的横针不拈,竖线不动。一般也不是我的私活烦你,横竖都是他的,你就都不肯做。怎么我去了几天,你病的七死八活,一夜连命也不顾给他做了出来,这又是什么原故?你到底说话,别只佯憨,和我笑,也当不了什么。”
                  这次谈话是怡红院之间的笑谈
                  袭人说的话,可以做两种解读:
                  (1)怡红院内部除了晴雯,其他人不会补雀金裘
                  (2)袭人的话纯粹是打趣,不带表任何实际含义。
                  怡红院外部是否有人会补,比方那些小姐们等,袭人的话并没有涉及。袭人的话仅仅是针对“我们”这些丫鬟谁去谁留谈论的。认为大观园中或者大观园外是否会有人懂这门手艺,每个读者可以自己解读不同含义


                  11楼2016-06-25 16:07
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                    关于那位楼主的主楼辩驳,可能要长一些,耐心点就好


                    13楼2016-06-25 16:31
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                      坐等


                      IP属地:广西来自Android客户端14楼2016-06-25 18:38
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                        感觉
                        撕扇子的晴雯

                        补衣服的晴雯
                        不是一个人
                        人格分裂的太明显了


                        15楼2016-06-25 19:04
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                          原楼主的原文复制
                          好一个勇且忠的俏丫头——也说晴雯补裘
                          勇晴雯病补雀金裘,勇自不必说,
                          ...................................................................................................
                          勇为什么不需要说呢?怡红院上上下下,没有晴雯不敢说的人,也许就是某些人口中的勇吧?
                          ”先时连那么样的玻璃缸、玛瑙碗不知弄坏了多少,也没见个大气儿,这会子一把扇子就这么着了,何苦来!“
                          当年可以弄坏玻璃缸,玛瑙碗,主子高兴,所以可以不计较。此时为一把扇子,主子都不可以不高兴?
                          此一时彼一时也。。。主子就是主子,丫鬟就是丫鬟,丫鬟打碎东西,竟可以如此嚣张,恃宠而骄,不服管制大呼小叫,晴雯的确是敢勇敢,敢和主子叫板:“要嫌我们就打发我们,再挑好的使。好离好散的,倒不好?”
                          把宝玉气的浑身乱战,因说道:”你不用忙,将来有散的日子!“这就是晴雯的忠勇了?用在宝玉身上。
                          宝玉道:”你也不用生气,我也猜着你的心事了。我回太太去,你也大了,打发你出去好不好?“
                          晴雯含泪道:”为什么我出去?要嫌我,变着法儿打发我出去,也不能够。“刚才的勇敢泼辣,荡然无存。
                          宝玉道:”我何曾经过这个吵闹?一定是你要出去了。不如回太太,打发你去吧。“说着,站起来就要走。
                          袭人忙回身拦住。晴雯这样勇敢,为什么要变?
                          ”我多早晚闹着要去了?饶生了气,还拿话压派我。只管去回,我一头碰死了也不出这门儿。“
                          这就是晴雯的骨气。
                          可惜在王夫人喝令人把晴雯家人叫来,领出去配人时,晴雯并没有一头碰死,不出这门。这勇不烈,晴雯的爆碳性子,在王夫人面前没有炸开,只能在宝玉面前使用。这也是看人下菜碟儿。幸亏跟的是宝玉,要是贾赦,贾政,贾珍,试试!
                          我们只说这忠,俏晴雯补裘不仅为了宝玉,更是为了贾母。少不得一个忠字。
                          ...................................................................................................
                          【贾母是晴雯的旧主,宝玉更是新主子吧?】
                          第27回,把黛玉关在门外,是宝玉的主意还是贾母的安排?忠,不该是忠诚忠实于主人吗?晴雯随口而出的“凭你是谁,二爷吩咐的,一概不许放人进来呢!”
                          算的上忠诚忠实于新主人吗?假传圣旨,该当何罪?和忠字有关吗?
                          第31回怡红院里的大吵大闹,不知算是忠,还是勇?忠之一字,是只看晴雯心情好坏吗?为了贾母,够的上级别。那王夫人呢?王夫人才是宝玉的亲娘。算的上是主人中的一个吗?需要忠诚吗?】
                          ...................................................................................................
                          为宝玉,很多人说过,这里就不细说了,如何为贾母,细细说来。
                          ...................................................................................................
                          【我是没看不出来,我看到的晴雯是一个只为自己脾气活着的人,并不曾为他人真心的着想过。
                          所有的事,对晴雯来说,没有职责范围,只有喜不喜欢。没有该不该做,只有想不想做。
                          没有是非对错观念,哪怕是弄虚作假,假传圣旨!........
                          撕扇子是,补裘也是。】


                          16楼2016-06-28 09:23
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                            心比天高,身为下贱。也是作者给晴雯无比精准的盖棺定论。
                            当日封建等级制度森严,主仆观念、突破上下级尊卑顺序的,不是晴雯能做到的。晴雯所能做到的,不过是拣软柿子捏,欺负主子宝玉好性子罢了。
                            别提什么自由民主,看其对小丫鬟的态度,并没有尊重下层人群的意思。不过是欺上压下,惯于作威作福罢了。晴雯和宝玉之间的关系,也不过是一种以貌侍主不久长的缩影写照。
                            晴雯说过一句话:“不要这些中看不中吃的!”,谁是中看不中吃的?
                            园内丫头,共总加起来,都没晴雯生的好。生的最好,自然中看。
                            而晴雯在作者笔下干的活儿,只贴过一次字,送过一回帕,撕过两把扇,补过一回裘,还有间接写过一次给探春送荔枝,再无别事,而他做的这些事,并不是其他人不能做的。晴雯除了一次袭人不在时的补裘,其他事并无技术含量,所以并不是不可替代。
                            所以,中看不中吃,用在晴雯身上,很合适。


                            17楼2016-06-28 10:11
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