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如何理解老庄对孔儒的批评

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抽两句来问问


IP属地:澳大利亚来自Android客户端1楼2016-11-22 14:33回复
    老子说,礼,乱之首


    IP属地:澳大利亚来自Android客户端2楼2016-11-22 14:34
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      庄子说,圣人不死 大道不止


      IP属地:澳大利亚来自Android客户端3楼2016-11-22 14:36
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        老子原文是
        上德不德,是以有德;
        下德不失德,是以无德。
        上德无为而无以为;下德无为而有以为。
        上仁为之而无以为;上义为之而有以为。
        上礼为之而莫之应,则攘臂而扔之。
        故失道而后德,
        失德面后仁,
        失仁而后义,
        失义而后礼。
        夫礼者,忠信之薄,而乱之首。


        IP属地:澳大利亚5楼2016-11-22 14:41
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          我的解读是,真正的德行(上德),不以外在形式为重,是人的天性,是自然的,你这不行,才讲下德,就是仁义;到你要用礼来约束人的时候,其实已经是仁义智信很凉薄了;所以是礼者,忠信之薄,而乱之首,离大乱不远了。


          IP属地:澳大利亚7楼2016-11-22 14:48
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            这段话,可以理解成针对儒家五常仁/义/礼/智/信吗?


            IP属地:澳大利亚8楼2016-11-22 14:51
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              尔‘’圣人不死,大盗不止又如何解释呢?
              我个人觉得也是针对孔子这个古今第一圣人的靶子的


              IP属地:澳大利亚9楼2016-11-22 14:54
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                这个我觉得有难度,不知道怎么理解,是因为孔子人为地设定了个善的标准,才有所谓对应的恶吗


                IP属地:澳大利亚10楼2016-11-22 14:58
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                  还是说圣人所谓启蒙,恰恰是制造了盲从的狂信徒,这种信,本来就是一种弥灭人本性的恶
                  或者说会被当权者利用成为权力的砝码,成为造恶的工具?


                  IP属地:澳大利亚11楼2016-11-22 15:03
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                    接楼上,我觉得老子与释迦摩尼有相通地方,都是讲无常,自身修行;而孔子与耶稣很像,讲五常,用教化,定规矩


                    IP属地:澳大利亚来自Android客户端13楼2016-11-22 15:48
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                      看了看前面评论里提及了很多书籍,我想为啥百家争鸣,唯尊一儒呢?恰恰是因为孔夫子掌握了语言的力量,把老子那套不可言道变成了言语,定下了道。按道理就形而下了吧?但正因为其有形,为其他有不同看法的牛人辩论提供了攻击的目标,比如墨子非儒,貌似说儒家的不是,反而向世人传诵了儒家的教义。


                      IP属地:澳大利亚来自Android客户端30楼2016-11-23 06:37
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                        而这些学说有的为驳倒儒学而活跃,有的依附论语开新说,都滋补了儒学成长,前面有人说得好,看那些敌对学说的言论,更能理解孔子的本意。而这些不同的声音,也造成儒学的变化,虽然里孔子本意有偏差,但也吸收道法纵横等百家观点,成为后来的大一统儒教


                        IP属地:澳大利亚来自Android客户端31楼2016-11-23 06:44
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                          孔子说的礼,到底是什么?
                          史记里,说礼,养也。司马迁是受儒家影响的,他说的肯定不是墨家道家的礼


                          IP属地:澳大利亚来自Android客户端38楼2016-11-25 08:28
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                            五四运动里,礼被拿出来质疑,就说孝吧,自古出现各种惨绝人伦的东西,在新文化运动里被批的最多的


                            IP属地:澳大利亚来自Android客户端39楼2016-11-25 08:31
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