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【进巨|关于日站讨论的感想集中楼】

只看楼主收藏回复

杂事帖都快被我变成进巨专帖了
下半年以来才慢慢开始关注“進撃の巨人ちゃんねる”这个网站
除了追情报和新漫画的讨论,也在一点点翻前几年的旧帖
想吐槽的地方还挺多的,所以专门开个集中楼写感想


IP属地:北京1楼2016-12-29 16:11回复
    关于1期动画最终回上映会,麻里奈对动画改编表达不满
    マリーナが一番心に思い悩んだのは24話でアルミンがエレンに直接「化け物を超えるためには人間性をも捨てなければならない」と語るところ
    ジャンには一般論として言ったけど、大切な友人であるエレンにそれをけしかけるように言ってしまっていいのかと
    例え勝利のためでも友情を失いかねない言葉を吐いてしまっていいのかと散々悩んでいるみたいだね
    アフレコが終わった今も思い悩んでいるのだから相当だよ
    麻里奈が泣いたのは悔し涙
    原作好きだから麻里奈は不満を全部言った
    「進撃の巨人のテーマは人と化け物の境目、そこに立つのがエレン」
    んで監督は化け物vs化け物だって解釈だからそこズレがあるんじゃないかと
    絶望的な展開でも人として足掻いて戦う、そのへん否定してないかみたいな話
    梶は、そこまで言ってはっと手で抑えて必死にそれ以上言っちゃ駄目、みたいな
    監督はそれに濁した感じで返答
    梶のこういうところが嫌い。
    誰にでもいい顔しようとする
    麻里奈みたいに嫌われてもいいからハッキリ言うヤツの方が好きだ
    神谷もガンダムAGEを公式ラジオで堂々と批判しまくって凄くかっこよかった
    摘了两个人的repo
    虽然kaji的做法很合时宜,但在原作粉的立场而言,我还是很欣赏麻里奈的
    声优失格?如果监督对剧情的阐释当真和原作者一致的话,那可能的确如此
    当年我们作为观众也迷惑过,是不是因为谏山给了荒木剧透,所以才改编成这样的
    当时原作进行到49话,那个人渣明确实很唬人
    但时隔三年我们已经足够有底气地说,动画就是在瞎改,就是对原作的误读,如同一些评论所说的,从22话搞出逻辑全死的抛尸桥段,就已经能看出动画的改编不全是经过原作者同意的了
    【完成日常任务:黑动画急袭战 1/1】
    見に行ったけど、井上が全部言い切った後に庇ったフリしてたからな
    かばう気があるなら早めに止めるはずなのに、全部言わせてからいいカッコしようとする梶
    まじで腹黒いな
    如果真是这样的话wwww我要对kaji改观了wwww


    IP属地:北京2楼2016-12-29 16:31
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      这段描述好生动ww
      あの話のオリジナルの制作話で
      原作者が「遺体回収なんて余裕ある真似、世界観的にどうなの?」ってことで
      スタッフと一悶着あった上で原作者が「雰囲気重視なんで(震え声)」ってアニメスタッフに譲った感じがあったり
      スタッフ「ここは巨人が死体を食べてる間に逃げます」
      原作者「え、あの巨人は死体食べませんよ」
      スタッフ「えっ」
      なんてやりとりがあったとわかり、それ知った視聴者達のアニメスタッフの信用度が一気に落ちた


      IP属地:北京3楼2016-12-29 16:41
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        终于到89话发售日了(这个月居然提前了两天?)
        第一遍看生肉时我确实被结尾吓到了,但与其说是惊吓不如说是惊喜——我真的是从2013年4月追漫画开始就一直期待进巨会是一部轮回系的作品,随着记忆传承的设定的出现,轮回说基本已经可以毙掉了,但89话有那么一瞬间让我看到了轮回的曙光,有那么一瞬间我以为克鲁格就是艾伦_(:зゝ∠)_
        可惊喜也只有那么短短十几秒而已,冷静下来一想,这不就是坐标外挂的力量嘛,你们艾尔迪亚人的“道”真好用啊,根本谈不上什么轮回,我个人来说有点失落
        然而各个贴吧微博上轮回说立马又重燃起来了,就连日站上也在说ループ,为什么啊…
        我知道大部分人都不希望烂俗的轮回桥段出现在进巨里,但眼下轮回的可能性本来就没多大,何必那么大惊小怪…我就知道我始终是进巨的读者里最小众的那一撮人,喜欢王政篇的内斗戏码胜过削巨人,喜欢后期解谜和世界观复杂化胜过前期单纯的人类存亡战,同时也乐于接受轮回的结局,像我这种心态的读者恐怕连第二个都很难找出来
        如果只是自己安安静静看漫画而不混圈的话,就根本不用在意这些有的没的了


        IP属地:北京5楼2017-01-07 01:28
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          忘记是在哪里看到的一种猜想了
          84话弗洛克说能消灭巨人的只有恶魔
          阿克曼=恶魔
          兵长初登场的番外里对部下保证说自己一定会灭绝巨人
          三笠外传里说阻止自己去见艾伦的世界毁灭掉就好了
          所以最后会是阿克曼消灭尤弥尔子民的展开吗2333


          IP属地:北京6楼2017-01-07 12:55
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            感觉我以前也说过类似的话,但想不起写在哪了
            那就是我并不完全认同谏山在进巨里所表达的观念或者说所宣扬的主旨
            但这并不妨碍我欣赏剧情,不如说在体会过人与人的思维差异有多么巨大之后,能遇到一部完全与自己想法相契合的作品才更稀奇吧
            我追进巨的初衷是希望知道这个故事最原本的样子是什么,那个在谏山写下「二千年後の君へ」「いってらっしゃいエレン」时脑中所构思的故事
            现在距离最终揭秘只有一年左右的时间了


            IP属地:北京7楼2017-01-07 16:52
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              最後のところは、ホントは、ヒストリアに出会えて良かったとか、最後に会いたかったとか、そういう大事な気持ちを伝えるべきところ照れ隠しで結婚云々と書いてたって事だよね。
              (こんなんじゃ)わからないよ、バカだなって涙ぐむヒストリアにほろりとした。
              我也觉得,尤弥尔所说的“结婚”不就是这么简单的事吗?
              因为不好意思对希斯表达感谢、想念之类的感情,就用一句没能和你结婚搪塞过去了
              而希斯也确实读懂了,所以流下了眼泪,如果兵长他们没在这个时候过来的话,希斯没准真的会忍不住痛哭出来吧_(:зゝ∠)_
              也是这封信让我觉得,尤弥尔和希斯特利亚果然并不是真百合,而是朋友
              …或许是自我代入?因为自己高中时的某个朋友就常常把我爱你啊我想娶你啊之类的话挂在嘴边,在本来应该好好传达自己的好意时却尽说些暧昧的话来打哈哈,久而久之我也染上了这破习惯,直到现在还是会对某人做出类似的举动
              这真的是只有女性朋友之间才会发生的小互动啊…
              能写出这样的尤希的谏山果然很厉害…
              之前整理希斯的出场截图时我就说,雷斯家的人似乎很擅长结交友人,希斯在雪山那晚就对尤弥尔说你想成为我的朋友吗?乌利用自己诚意的谢罪换来了凯尼的追随,在行将毁灭的世界里结成了朋友…包括弗丽达对希斯教导的那样,要与人为善、互相帮助,才能在这苦难的世界里生存下去…这也是我喜欢雷斯家的一个重要原因吧,对于“朋友”的执念,对于相互理解的执念
              我本该是比任何人都执着于“友情”的才对,那些十年前的执念,为什么到后来也变得随波逐流、轻易地被CP话语所裹挟呢


              IP属地:北京8楼2017-01-08 13:11
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                尤弥尔的信揭开之后,我更加觉得,或许进巨讲述的就是一个关于“普通人”的故事
                88话克鲁格说,谁都可以成为神或者恶魔,只要有人那样宣称
                所以89话就呈现了这样一段过往:一个无名的乞丐被捧上了神坛,那个被唤作尤弥尔的神明,其实不过是个普通的少女,一个可能在收容区里随处可见的普通人
                希斯特利亚也是一个普通人,54话艾伦否定了她女神的一面,而肯定了作为普通女孩的她
                艾伦自己也是个普通人,他并不特别,65话展示了他作为普通人最脆弱的一面,84话也毫不避讳地揭露出他作为普通人的自私与自卑
                王政篇刻画了许多这样的角色,而谏山尤其在ANSWERS里指出了,罗德就是这样一个普通人,并不是因为能够完成特别的任务而被选中,而只是单纯地幸存了下来,不得不担负起自己无法承担的重任而已
                现在再回去看31话阿尼与马尔洛的对话,感觉真的是奠定了整个故事的基调


                只是想把那些,把自己的利益作为最优先、随波逐流的弱者也看做是人类罢了
                绘本中那个疑似始祖尤弥尔的女孩,是不是就是因为想做一个“好人”,所以才带来了灾祸呢


                IP属地:北京9楼2017-01-08 13:44
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                  其实支持进巨=轮回系的最大论据不应该是这个么

                  谏山甚至自称进巨是抄袭Muv…还真是年轻时犯下的错误
                  分析吧的考察:http://tieba.baidu.com/p/3299057192


                  IP属地:北京10楼2017-01-09 11:11
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                    突然觉得这帖子标题没起对,干脆改成进巨专楼好了
                    想从二期开始整理进巨的版权绘,如果有可能的话也想把一期的慢慢补全,可能之前有人整理过但我实在没找到,基本都特别零散…嘛本来版权绘这种东西就是天然的撕逼导火索,只供官方圈钱使用而跟原作没啥关系…反正我也就是一时兴起


                    IP属地:北京11楼2017-01-12 00:06
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                      巨人を駆逐してやると言っていたエレン達が巨人(ユミルの民)の存続を、
                      人類を滅ぼそうとしているように見えたジークライベル達の目的が
                      実は巨人の駆逐だった
                      我就是喜欢这个立场逆转啊!比心


                      IP属地:北京12楼2017-01-12 20:00
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                        意志の力、ヒロイン守るパワー、ミカサの東洋の力、母親とハンネスさんの敵だから、実はエレンが王族、本当に色々予想されてた1度きりの座標覚醒の謎が、倒した巨人側の血にあったというのは予想外で面白かった。
                        マリア決戦であれだけみんながピンチになっても覚醒しないのが不思議だったけど、謎が解けた。
                        作为故事的转折点,50话真的很有趣
                        在谜题解开之前,剧情看起来就像很王道的那种少年漫一样,主角觉醒了新外挂,成功守护了刚对自己表过白的女主,还打倒了命中的宿敌,拯救了无数同伴
                        然而真正促使主角觉醒的关键却在于被他打倒的敌人
                        这样的剧情真的太有趣了XD
                        玛利亚墙夺还战,我也一度以为只有再发动一次坐标才能打赢了,所以看到81-82话的反转时超惊讶,没想到这一战主角方谁都没开挂,完完全全是靠战术真刀实枪地赢了下来
                        然后看到戴娜太太出场…才明白原来是这样啊XD


                        IP属地:北京13楼2017-01-12 20:18
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                          今天重播到第16话,看到两张山奥百合同框
                          我果然还是好喜欢这四个人的组合ww



                          IP属地:北京14楼2017-01-23 22:41
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                            关于即将发行的角色歌系列CD
                            日站上似乎很在意キャラソン和イメソン的区别,的确官方的写法更偏向于“角色印象曲”这个意思,很多人都更支持后者而抵触前者,认为让声优来唱歌会毁掉作品世界观什么的
                            过去这几年我也想过为什么进巨不搞角色歌企划,最后觉得大概就是跟世界观不符吧…然而进击祭上艾伦那首歌彻底颠覆了我之前的想法,效果真的不错,甚至可以说是出乎意料地好!歌词也很棒,体现了驱逐系特点的同时也非常贴合原作氛围,我个人来说相当满意,不知道角色CD里收录的会不会就是这一首
                            巨中no name兵长那两首也很好,虽然巨中和本篇毕竟还是有差别…以前听卡米亚的赤司角色歌时吐槽过他完全是用本音来唱的,毫无角色感觉,但这次兵长的两首都让我挺意外的_(:зゝ∠)_
                            这些声优里最不用担心的大概就是滚爷了吧ww和日站的风向不同,我还是非常希望出声优唱的角色歌的,原本最想听却也最不敢抱有期望的就是艾伦(怕被搞成无脑燃)…但进击祭那首真的太赞了QAQ
                            从巨中动画播出那时起就发现了官方在用各种手段推桥诘,巨中后半的环节有他参加,巨中广播B part由他来主持,进击祭也有他一个位子,这次角色歌虽然是跟细谷duet(?),但考虑到现实情况…也已经足够了
                            有机会听到桥诘桑唱贝特的角色歌,本身就是意外惊喜了,我原以为就算出角色歌企划也不会有贝特的份啊…
                            如果后面能追加希斯和尤弥尔就好了,哪怕是像山奥组一样捆绑也行,三上和藤田唱歌还是没问题的吧…啊藤田的尤弥尔声线貌似有点困难_(:зゝ∠)_
                            看讨论说谏山推荐过贝特的印象曲?
                            ベルトルトとか団長は、作者が進撃とは関係ない既存の曲をイメージソングとして挙げてたな。ベルさんはなかなかぶっ壊れた曲だった記憶が。
                            团长那首我倒是听过…
                            贝特的暂时没查到曲名,据说是“神聖かまってちゃん”这个乐队的歌


                            IP属地:北京15楼2017-02-02 21:54
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                              终于找回了我的推特账号,开心到爆炸(。
                              いである 1月11日
                              54話の「ただバカ正直な普通のヤツだ」の後も皆が帰ってくるまでにそれなりに時間があったはずで、二人が何をしてたのか考えるのも楽しい
                              ・もう一回寝たよ派
                              ・そのままお喋りしてたよ派
                              ・ゲームして遊んだよ派
                              の三派が私の中で入れ替わり立ち替わり来ていて今はカードゲームで遊んだよ派が台頭しているもう一回寝たよ派はベッドに並んで寝るよ派(健全)が主流
                              原来这里也有脑补的余地啊2333
                              只盯着戴冠之后那两个月空白来脑补的我还是不够CP脑(。


                              IP属地:北京16楼2017-02-05 20:47
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