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【严肃向】对于基建,如何鉴定一个项目为“有用”的基建项目?

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今天在NYT上面看到一个关于中国造桥的专题,标题是“中国超级大桥热潮背后:债务沉重、fu bai丛生”
文中的重点如下:
1. TC 疯狂造桥,其中每年高难度,高成本的桥梁建造数量比全世界加起来还多。
2. 并不是所有基建项目都是好的,TC把很多桥建在偏远地区,加上桥梁的高成本,根本无力回本,完全是亏损的。文中举例举的是赤石大桥,超高成本建造,但是给予地区带来的运输效应迟疑。因为成本实在太高,此桥过路费为 3美元(怀疑是20人民币),当地最穷苦的人们反而无力承受高昂的费用。
3. 很多类似项目其实是暗地中的tanfu,过高的费用加剧当地政府债务负担,加大金融风险
4. 文章中提到了,TC最开始建造浦东和高铁的时候也有人质疑说会没有人用,但是最后被打脸。然而后文含义是这些桥已经开始见到越来越偏僻的地方,所以在怎么样也估计回不了本。
5.文章采用了一位牛津经济学家的调查,显示他调查TC的 “65个中国高速公路和铁路项目中,只有不到三分之一有“真正的经济效益”,其余项目的主要贡献是更多的债务,而不是满足运输需求。” 研究报告警告说,除非这类项目受到严格控制,否则“管理不善的基础设施投资”可能会把国家推入金融危机。
以下是原文节选:
“在政府担保的贷款的推动下,在大型建设公司、以及从中获利的官员们的鼓动下,许多这类项目正在积累越来越多的债务,成了腐败的温床,其产生的运输效益却令人生疑。”
以下是我的疑问:
1. 怎样才能鉴定一个基建项目是否有“经济效益”? 很多项目为基建带动经济,基建建设之前,因没有足够运输便利,地区穷困。基建建设后的几年,在收入没有飞跃的情况下也极有可能继续亏损,但是如果这些路在20年,30年后可以带动地区发展,只是回本时间会极长,那么这些基建项目算不算有经济效益?
2. 偏远地区没有足够基建几乎不可能达到经济飞跃,但是很多地区当地气候实在严峻,基建建设成本极高,就算人民收入提升也基本不可能满足收益,在这种情况下有没有必要建设基建?
3. TC的极大规模基建项目,如深圳,该怎么定义 “有经济效益”?


IP属地:美国1楼2017-06-12 20:30回复
    我觉得吧,有时候就不应该成本回收,从别的地方补


    IP属地:江苏来自Android客户端2楼2017-06-12 20:52
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      还有这操作?.jpg,我印象中是哪里没有建哪里,基本上基建搞了经济就慢慢起来了


      IP属地:浙江来自Android客户端3楼2017-06-12 20:55
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        自己的国家有钱就搞好一点
        。鬼知道什么时候有用


        IP属地:河北来自Android客户端6楼2017-06-12 22:01
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          经济效益这东西只有短期,长期的可以叫做战略规划。然后还是那句话想要富先修路,只有交通便捷才有可能带动经济而不是反过来。第三这可以消耗我国的过剩产能为产业升级提供时间和方向,而纯粹为了赚钱,那谁都不会修路


          来自Android客户端7楼2017-06-12 22:07
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            他们不懂什么是国家什么是社会主义,他们不懂为了十几个人修路通电的意义


            IP属地:浙江来自Android客户端8楼2017-06-12 22:09
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              镇龙气,像针线一样牢牢的把山河湖川捆绑在一起


              IP属地:日本来自Android客户端9楼2017-06-12 22:13
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                纽约人怎么担心起北京人的经济了


                IP属地:湖北来自Android客户端11楼2017-06-12 22:38
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                  我个人见解,非科班生不一定正确:
                  人,当地人口多少能产生多大需求;
                  当地人口多少,能否快速形成具有规模的城市。
                  你如果要谈长期经济效益,那也要谈长时间科技发展带来的成本下降,期间维护成本,一系列消耗,来讨论早期基建是否于正确的时间建立。
                  讨论基建经济效益,最基本开始无非是资源:
                  1、人文资源 (包括人口等一系列文化资源)2、天然资源
                  这两点一般在古代一般是捆绑的,但现代有许多新的发现带来新的资源需求,人少的地方也可能蕴藏着可观资源。
                  这两点是最基本的,只要有,你基建放下去肯定有经济效益。
                  而你讨论的应该属于‘创业投资’范畴,期待的是投入后自行发展产生的经济效益,
                  这个很难保证,因为没有资源没有政策,基本不可能自身发展起来,
                  本身不具备良好的人文资源和天然资源,需要后续人为开发,
                  讲得更俗一点就是:大力投(-氪-),不要停!
                  政府定下长远目标,政策引导资源,达成目标;
                  假如目标正确,完成情况良好达标,之后便是长期经济效益
                  往回看,这样便统一了,基建很多时候并非单独放下,正确的时间源自正确的计划。如果没有计划,那么基建的确是很难独自产生经济效益的。
                  那么很多亏损基建很可能是计划的一部分,但这个计划没有后续资源投入,所以仅建下了基建,我想领导者应该会合理把控这一部分赤字的。
                  大概总结一下:
                  基建应随着计划产生,良好的计划决定基建是否有合格的经济效益。
                  如果基建满足了整体计划的一部分,那么即便赤字,只要在可接受范围内,便可算作产生合格的经济效益。
                  毕竟,他们,没谈……社会效益
                  也不想多整理,大概看看就行了,要正经回答请@卡喵


                  IP属地:北京12楼2017-06-12 22:42
                  收起回复
                    这个问题非常复杂,他根本不是单纯的修路和地理位置的问题。你还得考虑很多复杂的原因,甚至可以说要带入整个经济体系考虑进去。根本就不是能轻易说的清楚的,角度太多了


                    IP属地:山东来自Android客户端17楼2017-06-12 23:58
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                      金融,房市,股市,国企,私企,传统工业,高新产业。角度过多,根本说不清楚


                      IP属地:山东来自Android客户端18楼2017-06-13 00:00
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