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侯世禄是不是在战前抢了户部的银车?

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在《度支奏议》上看到一份奏疏,当时没做详细探讨,发出来,大家一起讨论。


IP属地:福建1楼2017-08-26 22:58回复
    题请註销天津劫饷前件疏
    题:为“兵饷至通被劫”事。
    专理新饷山东清吏司案呈,崇祯二年十二月二十八日,奉本部送,恭蒙御前发下红本该督饷御史沈犹龙题前事。
    等因。
    本年十二月二十七日,奉圣旨:“劫饷果是官军?着该抚按确查速缉。塩课兌抵豆价,近经议覆,即与速行,该部知道。”钦此!
    钦遵。
    蒙发到部,送司,遵即呈堂,咨行都察院及该抚按作速查缉,务期必获去后,今奉本部送,准都察院咨,㨿顺天廵按御史董羽宸呈,据密云道兵备孙止孝呈称,行㨿通州管州事主事卢承业申称。查得:卑职自去年十一月十八日蒞任以来,该州地方自十三日侯摠兵(1029页)【侯世禄】领夷汉入州横行,抢掠地方,人民惊惶。蒙保定府院鲜经传驱出城外,侯摠兵兵分投劫掠,其林文科银鞘抵州。虏已至富河近州十里札营,四门俱闭,又解前行遭逢抢劫,彼一时或兵、或虏,尚未的确。及奉文行查当日载银车户李芝芳行拘到官,再三研审。㨿车戸李芝芳供称,芳於去年十一月十五日拨车,装天津银鞘一万三千七百余两,觅车户卢大赶出新城西门外梨园地面,正遇夷丁三五百,头戴红缨达㡌,各持弓箭鎗刀,将车拦住,射死押车家丁三名,杀死车夫卢大,劫去前银,并车骡五头,将车遗下,去讫。又传說是侯摠兵夷丁,今已逃溃,无从缉捕。今蒙前因,拟合据实申覆,缘繇到道,㨿此看得:劫饷杀掠,的系侯摠兵夷丁,但今已溃回原籍,无慿缉拿。
    等因。
    呈覆到职,据此看得:津饷被劫於通,正虏骑跳梁之会,人心震惊,眞假莫辨。㨿车户李芝芳供称,所遇刦鞘,俱属夷丁,头戴红缨达㡌,斯时即眞夷,何从认识?侯总鎭夷丁亦系传說,今且溃散矣,又安得执而讯之?屡行查缉,屡覆皆同,即严加责成,亦属不了之局。既经该道查明备呈前来,拟合回覆,为此备繇,呈乞移咨部科查照施行。
    等因。
    到院,移咨到部,奉批,司查具题奉此,相应具题,案呈到部。该臣等看得:去冬逆奴肆恶,突犯遵城,处处切震邻之恐,在在周防御之谋,津门为畿辅咽喉,兼以奉命征调应援,请发安家行粮,不啻星火。臣部敢不亟行接济,以资饱腾,是以于十一月初十日,剳新库发银一万三千七百九十九两(13799两),给领饷官林文科押解,以供津门新兵月饷之用,原以果军腹,非谓资盗粮也。不意银抵通州,觅车装载出门未远,而虏骑披猖,已薄通郊矣。侯世禄所统夷丁适当溃散之时,亦行劫掠之暴,斯时城门昼闭,草木皆兵,其夷丁之眞赝,又孰从而辨之?即车戸李芝芳供称,亦属影响疑似之语,则被劫之饷如同逝波,而莫可问矣。查旧例,凡钱粮有失者,令地方官设法赔偿,惟是虏变仓卒,是时虽有援兵,俱在城内守城,应从寛政。㨿该州申称失事在先,到任在后,尤难苛求者也。姑与註销以清滞案可矣。既经院道查覆前来,相应具题。恭候命下臣部,移文戸科註销施行。
    崇祯三年九月二十七日具题。
    本年十月初八日,奉圣旨:“依议註销。”钦此!


    IP属地:福建2楼2017-08-26 22:59
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      注意一点,案发时间的十一月十五,皇太极正在三河顺义交战,十六日前锋才到京。
      另,抢劫的是夷,不是虏。说明是蒙古人。


      IP属地:福建3楼2017-08-26 23:01
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        侯世禄只是纵兵在通州城内抢掠,通州城外那单是后金干的。


        来自手机贴吧4楼2017-08-26 23:16
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          后金有先锋达到通州,也不奇怪


          IP属地:加拿大来自iPhone客户端5楼2017-08-26 23:56
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            后金护军统领哈宁阿干的,这个俺老早前就查证过了。


            来自手机贴吧6楼2017-08-27 07:09
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              有一种说法,侯世禄的宣同兵在赴援路上对当地进行剽掠,援军剽掠以讹传讹就成了同音袁军剽掠。造成了对袁的谣言根源。


              IP属地:江苏来自iPhone客户端7楼2017-08-27 07:29
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                《满文老档》:哈宁阿,升备御为三等游击之缘由:往多罗特时,引所获牛前来,有近百蒙古人来夺牛,即与之交战,马被射伤一处。往毁锦州城时,率先迎击塔山敌兵近五十人。★★至通州之日,击溃守桥兵,截获车载银一万三千两★★。率先进击袁都堂军时,手被砍一处,箭伤一处,盔伤四处,甲袖刀伤二处,马刀伤二处。


                来自手机贴吧8楼2017-08-27 19:23
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                  回复 @dygzzl : 这个程本直也说过


                  IP属地:北京9楼2017-08-29 20:10
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                    想了想感觉劫走的数额挺大,不太像无组织的散兵游勇随机抢劫,毕竟……一万多两,运输储存都是个问题。


                    IP属地:北京来自Android客户端11楼2017-08-30 00:46
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                      515kg,大概半吨重。


                      IP属地:福建来自iPhone客户端12楼2017-08-30 10:00
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                        侯世禄所统夷丁适当溃散之时,亦行劫掠之暴,斯时城门昼闭,草木皆兵,其夷丁之眞赝,又孰从而辨之?
                        㨿车戸李芝芳供称,芳於去年十一月十五日拨车,【装天津银鞘一万三千七百余两,】觅车户卢大赶出新城西门外梨园地面,正遇夷丁三五百,头戴红缨达㡌,各持弓箭鎗刀,将车拦住,射死押车家丁三名,杀死车夫卢大,劫去前银,并车骡五头,将车遗下,去讫。又传說是侯摠兵夷丁,今已逃溃,无从缉捕。今蒙前因,拟合据实申覆,缘繇到道,㨿此看得:劫饷杀掠,的系侯摠兵夷丁,但今已溃回原籍,无慿缉拿。
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                        《满文老档》:哈宁阿,升备御为三等游击之缘由:往多罗特时,引所获牛前来,有近百蒙古人来夺牛,即与之交战,马被射伤一处。往毁锦州城时,率先迎击塔山敌兵近五十人。★★至通州之日,击溃守桥兵,【截获车载银一万三千两★★。率先进击袁都堂军时,手被砍一处,箭伤一处,盔伤四处,甲袖刀伤二处,马刀伤二处。
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                        根据明清双方史料比对,通州被劫的【津门新兵月饷】,确系后金军所为,侯世祿部虽有劫掠之事,但应与此事无关!


                        IP属地:陕西本楼含有高级字体13楼2018-09-29 08:48
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                          https://tieba.baidu.com/p/5894207735?fid=264521&pid=122215781424&cid=122216040784&red_tag=3386208617#122216040784
                          袁崇焕牛酒犒劳后金黄台吉,历史文献真的是确有记载吗?


                          IP属地:陕西本楼含有高级字体14楼2018-09-29 08:58
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                            清太宗实录:
                            丙申(15日)。遣大贝勒莽古尔泰、墨尔根戴青贝勒多尔衮、额尔克楚虎尔贝勒多铎、贝勒杜度萨哈廉、豪格、率兵三千。【赴通州河。】
                            是日(丙申)、【上至通州】。渡河。驻营通州城北。
                            满文老档:
                            哈宁阿,升备御为三等游击之缘由:往多罗特时,引所获牛前来,有近百蒙古人来夺牛,即与之交战,马被射伤一处。往毁锦州城时,率先迎击塔山敌兵近五十人。【至通州之日,击溃守桥兵截获车载银一万三千两】。率先进击袁都堂军时,手被砍一处,箭伤一处,盔伤四处,甲袖刀伤二处,马刀伤二处。
                            老骆说的也很有可能:【15日侯世祿部先抢了饷银,然后同日后金军到通州,从侯世祿“守桥兵”手上抢到这笔饷银


                            IP属地:陕西本楼含有高级字体15楼2020-08-12 08:43
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                              把帖子顶上来看看。。。。。。。。。


                              IP属地:陕西20楼2021-09-26 08:58
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