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回复:游戏本身(漩涡后期,普雷初期)出现矛盾分析

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我们再把视角拉回到奶的角度。
在游戏里,一个小团队当中,奶的作用其实是非常大的。
她不仅能够提升队伍的存活率的同时,给团队整体带来极其可观的BUFF属性加成。
这些加成整合到计算公式与计算倍率里,是一组数据。
这里我直接借用了B站UP(“玖柒先皇”的视频分析中的数据)的数据。
在输出的视角下:
站街显示力/智3400+系统奶8200(物攻底数/魔攻底数/独立)2400
在奶爸视角下:荣誉:力/智8000(物攻底数/魔攻底数/独立)1600,天启之珠(力/智10000)
这个加成的幅度在如今系统奶的加成下,依然很大。


IP属地:湖南33楼2019-07-06 16:15
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    然而,在实战中,又是这样一组数据(无太阳):
    输出的角度:系统奶倍率为2.24,增幅1点力智,奶对应的数值减少3.24倍
    奶爸的角度:荣誉祝福下,力量/智力 技能面板:669 系数:630
    (物攻底数/魔攻底数/独立 技能面板:137 系数630)
    增幅1点体精的收益为:【669/630】/3.24+20/8*137/630=0.87倍
    所以在团体中,以单C单奶模板下,奶的增幅收益明显比C更大。(奶萝与奶妈BUFF系数高于奶爸,但技能面板低于奶爸,所以增幅收益低一些,但仍然比C高)
    当然,这个模板是单C单奶的情况下,然而,在实际情况中,团本的模式下,游戏是四人组队。


    IP属地:湖南35楼2019-07-06 16:22
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      四人组队,意味着,C是三个,而奶只有一个。
      在上述模板中,奶量增幅收益对比下:
      奶爸有太阳时:多增幅1点体精,收益是单C的1.31倍。
      奶爸无太阳时:多增幅1点体精,收益为单C的0.87倍。
      结论是,从整体上看,可认为奶的增幅收益,在单C单奶的模板下,都略高于C。
      那么四人组队,以阵容分配:辅C≈0.7纯C时(个人输出能力)
      1纯C2辅C:倍率约为2.12倍
      2纯C1辅C:倍率约为2.56倍
      结论:实际奶的增幅打造收益,整体性价比相对于C而言,在2到3倍多。


      IP属地:湖南37楼2019-07-06 16:28
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        举一个例子吧,游戏的玩家社群中,不是分了各种各样的小团体吗?
        那么在小团体当中,职业打造和认同度当中,奶的打造(附魔、宝珠、光环、白金徽章、增幅)的顺序优先级,就是比C要更为优先。
        因为打造奶的优先级,其性价比,要远远高于队伍中C的打造(国服特色除外的增幅与版本附魔宝珠)。
        我们平时的小团体里,也有类似的情况,大家都是倾向于将更多的资源倾注给奶(五一套的三级称号最为明显)。
        所以一个小团体的一个四人小组,奶的数量,大概就是C的三分之一,那么也可从这一点分析出,大家玩的职业,C可能有三四个,五六个,而奶,最多有一两个或者两三个(不排除喜欢***忠玩家)。
        这个比率也是根据打造程度的性价比以及成本分析出来的,奶氪金打造要严格,所以少,而C不像奶那样严格(当然这里,纯C和25C的情况又是不同的)。


        IP属地:湖南38楼2019-07-06 16:36
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          但是这里又牵涉到了另外一个问题,那就是,上述情况,不适用于野团或者初期的开荒团。
          因为野团和版本初期的小团体,对辅助职业(奶和25C的打造都算)的辅助能力(光环、25%增伤、三攻力智加成、防御血量加成)的投资的认可度,是很低的。
          这个就上升到了前面提到的25C与纯C的其中一个矛盾(高质量打造的25越来越少的根本原因),以及DNF这个游戏,一直以来,团队效益的问题。
          这个矛盾点,或者说这个问题,一直是玩家们的争论点,贴吧的故事会也多次提及。


          IP属地:湖南39楼2019-07-06 16:40
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            其实这个本质的原因就是:玩家都是站在自己视角上看待一切外部的问题(就是所谓的上帝视角)
            我们来分析奶与C在团队中的增益问题,它的核心无非就是下面三种情况:
            站在纯C职业的角度:提供强大斩杀能力(快速击杀怪物并通关副本)→优秀的输出能力无可替代(这是纯C的优势)→辅助能力也无法抛弃(这是奶爸奶妈奶萝,以及辅C的优势)
            站在辅C职业的角度:提供稳定的辅助能力(稳定的控制,优秀的减抗,持续的输出并压制怪物走位)→优秀的续航能力无可替代(这是辅C的优势)→纯C的斩杀怪物快速通关能力与奶的保命能力也无法忽视(这又是奶爸奶妈奶萝,以及纯C的优势)
            站在奶的角度:提供强大的辅助能力(技能提升倍率、回血加防御保命技能)→完美辅助输出职业专心进行团本的攻坚的能力(这是奶的优势)→无法离开输出职业并且很难依靠自身进行副本通关的情况(C输出并通关副本无人能代替,这反过来又是C的优势)


            IP属地:湖南42楼2019-07-06 16:53
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              所以,就会出现矛盾,C与奶的,纯C与25C的。
              为什么会出现这种问题,本质上是我们在组建团队进行攻坚的时候,没有脱离自身的职业角度去组建整个队伍。
              玩家们仅仅只是当局者迷的其中一个,举个例子吧。
              队伍里的成员,如果是玩其他类型的游戏,比如手游中的阴阳师,崩坏三。
              如果是这些游戏,你一个人来组建整个队伍,那么你自然会把整个团队当成一个作战单位。
              你会自发的去靠考虑团队中的效益,那么这个时候,显而易见,可以给整个队伍提供增益的角色,自然就是你的核心关注点。
              说到这里,还不明白吗?
              如果说是阴阳师,那不就是书翁丑女之类的,崩坏三不就是犹大、月轮这些吗?
              那放到DNF呢,不就是奶吗?不就是辅C吗?


              IP属地:湖南43楼2019-07-06 17:01
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                但是,也正是因为,你是在玩DNF,你是被团长编队的那个人。
                那么,大家都是花了时间、金钱、精力在玩这个游戏的人。
                视角里,就只看到自己提供的贡献。
                这是完全符合人性,完全符合自然规律的一种现象,是常人都有的思维。
                于是,在野团,就会出现以下的现象。
                “我花了钱的,投入当然就要有回报啊??”
                “这个怪没意思,我二觉还没放完,就秒了。”
                “其实,卢克要不要奶无所谓,我一个人就可以通了。”
                “就这垃圾破奶,3000智能干嘛?移动的伤害药??”
                “主C666,一脚就把怪秒了” 奶爸:”????“


                IP属地:湖南44楼2019-07-06 17:07
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                  ”这辣鸡25DPS这么低,踢了,组个兵法“ 某板甲续航型25C”????“
                  这样一来,矛盾,就产生,鄙视链也慢慢产生了。
                  所以那些在小团体里过的还算不错的辅助以及辅C(打造门槛肯定是过了及格线的)的那几个职业与玩家,一旦去到野团,就是故事会纷纭。
                  这个矛盾怎么消除呢?
                  一:这个队伍里的25C或者奶的打造,他们所带来的增幅、增益以及性价比大到让你不得不认真去考虑的时候,奶或者25C才会被尊重(所以优质的奶和25在野团越来越少,在小团体越来越多)
                  二:这个队伍里的纯C的打造和氪金程度,所展现出来的斩杀能力与输出能力,足以大到无视奶与25C的加成时候,奶或着25C也会被尊重(很好理解嘛,因为已经到了碾压线了,奶的要求降低了,25C的门槛已经忽略不计了,所以后期的野团喜欢3保2保,也不想要另外一个优质的纯C)
                  但是,这个两个解决方案,也根本解决不了现阶段野团奶C的矛盾,只能说是抑制,但是从另一方面,它会带来更多的矛盾,那就是:
                  我优质的25C和奶,为了不受气,为了摆脱纯C的歧视,加大了力度氪金,然后加入了小团体,使得野团优质的奶与25更少
                  我优质的纯C,为了跳过组大奶或则优质25C的等待时间,强行氪金,将自己打造成,可以忽视奶和25C的绝对作用的时候,使得野团的氪金鄙视链与国服特色歧视,更加严重。


                  IP属地:湖南45楼2019-07-06 17:17
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                    这实质上,是将小团体与野团这两个玩家社群的群体,划分得一干二净,泾渭分明。
                    而这种游戏氛围下,形成的小团体,他们会把固定的资源都倾注给奶,同时跳脱出自己的视角,以上帝的视角来组建整个团队(实际上是小团体里的管理,或者狗团长)。
                    如果能够做到这些,那么就是一个合格的小团体,不能,那就只是流水团。
                    但是,一个更大的矛盾点出现了,这个游戏,除了小部分,大部分的玩家是没有自己的小团体的。
                    这里有很多原因,其中一个最重要的原因是,安图恩团本活下来的20人团本的小团体,被卢克的8人,超时空的8人给肢解拆散得四分五裂,许多优秀的团队,也因为后续的团本(这个团本玩法后续再讲,是一个比较严重与关键的矛盾点),包括普雷也难以重组了的。
                    所以,这个游戏,想要再重现安图恩时期那样优秀和谐的大型玩家社群与小团体,是非常困难的事,这个游戏,更多的玩家,实际上,是单机党。


                    IP属地:湖南46楼2019-07-06 17:25
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                      所以,在野团,就会出现一组现象。
                      突然脱离了自己的小团体,和一群不认识的人一起打团,那么大家就都只看重自己的功能。
                      在奶的视角里,整支队伍七八成的输出,均来自于自己的奶量,以及自己那些七七八八的守护技能。
                      所以奶应该是队伍里最重要的角色定位。


                      IP属地:湖南47楼2019-07-06 17:29
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                        而在C的视角里。
                        单单一个C可以勉强过图(无BOSS的小图,参考漩涡),但是单一个奶是很困难的。
                        这样表面上看,C更占优势。
                        而把视角切换成纯C和25C,那就更简单了,一个过图快一个过图快,优势就更加明显。
                        当然,这两种对比,在上帝的视角上,是毫无意义的,而且十分愚蠢。


                        IP属地:湖南48楼2019-07-06 17:32
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                          但是反过来呢,从自己的视角,又觉得再正常不过了。
                          因为这是人性本能地扬长避短而带来的结果。
                          但是目前的DNF,从团队增益的分配上,已经走入到了一个鄙视的怪圈。
                          在当前版本双倍血量与系统奶量调整,并且平衡了之后,无论是没加倍血量且机制还算复杂的普雷,还是是养猪过气的卢克、超时空副本,大家对奶的硬需求是提升了,但是C对于奶的不尊重,奶对于C的嘲讽,却依然没有消失,这是为什么?


                          IP属地:湖南49楼2019-07-06 17:36
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                            尤其是,这种情况,在版本开荒过后,乃至版本末期,大家似乎都开始漠视奶的存在。
                            就是说,一个四人团队,奶必须是在她的那个位置上,但是却没人,或者说很少有人去在意奶所能带来的实战效果。
                            好了,说到这里,奶C的矛盾,我可以划下一个句号了。
                            因为修炼场。
                            因为修炼场是没有奶和系统奶的加成的,所以相当一部分的玩家,将各自的视角脱离了实战,纷纷移动到了修炼场的时候。
                            玩家自然而然的,就会慢慢漠视奶的作用。
                            而造成这个矛盾的原因,也是DNF本身的游戏引导的问题,这也回到了我之前讲到的DNF的两大问题。
                            奶C的矛盾,实际上是归咎于,游戏的错误引导。


                            IP属地:湖南50楼2019-07-06 17:54
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                              腾讯的DPS教会了你无视白字(附加伤害)带来的提升,所以贴吧的故事会,会有DPS是唯一伤害论的帖子。
                              腾讯的战斗力系统教会了你无视等级加成以及三攻力智收益(这个会在后面讲),所以会有开团选人以战力系统作为衡量标准的某些狗团长。
                              游戏内部的修炼场教会了你忽视了奶的作用,所以团本不是缺奶,而是缺乏对奶的关爱、相互赞美、互相尊重。
                              游戏内部的团本小游戏打桩的多少多少亿伤害教会了你,职业特色是没有用的,职业平衡是不可能的,无脑高爆发轻甲职业就完事了,技能的演出速度与脱手技能多的职业就是比那些伤害低还特别墨迹的职业强,哪怕是氪金增幅12。
                              游戏内部的黑商教会了你忽视首饰附魔优先的程度,所以打团会看到左边红十徽章宝珠三攻附魔拉满,右边是三个18或者是20。
                              游戏内部的职业差异化(造幻神),教会了你无脑跟风,某某职业加强了,是幻神,赶紧玩一个;某某职业职业削弱了,辣鸡下水赶紧删了,实际上你有没有想过,这其实根本就不是职业本身的问题,而是团队副本的流程设计与装备单一化、伤害体系标准化所造成的结果。


                              IP属地:湖南51楼2019-07-06 18:01
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