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回复:游戏本身(漩涡后期,普雷初期)出现矛盾分析

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策划说哈林都能进普雷发挥作用 我想进都进不去


IP属地:陕西来自Android客户端32楼2019-07-06 15:51
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    我们再把视角拉回到奶的角度。
    在游戏里,一个小团队当中,奶的作用其实是非常大的。
    她不仅能够提升队伍的存活率的同时,给团队整体带来极其可观的BUFF属性加成。
    这些加成整合到计算公式与计算倍率里,是一组数据。
    这里我直接借用了B站UP(“玖柒先皇”的视频分析中的数据)的数据。
    在输出的视角下:
    站街显示力/智3400+系统奶8200(物攻底数/魔攻底数/独立)2400
    在奶爸视角下:荣誉:力/智8000(物攻底数/魔攻底数/独立)1600,天启之珠(力/智10000)
    这个加成的幅度在如今系统奶的加成下,依然很大。


    IP属地:湖南33楼2019-07-06 16:15
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      然而,在实战中,又是这样一组数据(无太阳):
      输出的角度:系统奶倍率为2.24,增幅1点力智,奶对应的数值减少3.24倍
      奶爸的角度:荣誉祝福下,力量/智力 技能面板:669 系数:630
      (物攻底数/魔攻底数/独立 技能面板:137 系数630)
      增幅1点体精的收益为:【669/630】/3.24+20/8*137/630=0.87倍
      所以在团体中,以单C单奶模板下,奶的增幅收益明显比C更大。(奶萝与奶妈BUFF系数高于奶爸,但技能面板低于奶爸,所以增幅收益低一些,但仍然比C高)
      当然,这个模板是单C单奶的情况下,然而,在实际情况中,团本的模式下,游戏是四人组队。


      IP属地:湖南35楼2019-07-06 16:22
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        一个朝着页游过渡的游戏,以前的玩家知道怎样搭配,怎么提升大。现在的玩家大部分不想动脑子。


        IP属地:湖南来自Android客户端36楼2019-07-06 16:25
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          四人组队,意味着,C是三个,而奶只有一个。
          在上述模板中,奶量增幅收益对比下:
          奶爸有太阳时:多增幅1点体精,收益是单C的1.31倍。
          奶爸无太阳时:多增幅1点体精,收益为单C的0.87倍。
          结论是,从整体上看,可认为奶的增幅收益,在单C单奶的模板下,都略高于C。
          那么四人组队,以阵容分配:辅C≈0.7纯C时(个人输出能力)
          1纯C2辅C:倍率约为2.12倍
          2纯C1辅C:倍率约为2.56倍
          结论:实际奶的增幅打造收益,整体性价比相对于C而言,在2到3倍多。


          IP属地:湖南37楼2019-07-06 16:28
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            举一个例子吧,游戏的玩家社群中,不是分了各种各样的小团体吗?
            那么在小团体当中,职业打造和认同度当中,奶的打造(附魔、宝珠、光环、白金徽章、增幅)的顺序优先级,就是比C要更为优先。
            因为打造奶的优先级,其性价比,要远远高于队伍中C的打造(国服特色除外的增幅与版本附魔宝珠)。
            我们平时的小团体里,也有类似的情况,大家都是倾向于将更多的资源倾注给奶(五一套的三级称号最为明显)。
            所以一个小团体的一个四人小组,奶的数量,大概就是C的三分之一,那么也可从这一点分析出,大家玩的职业,C可能有三四个,五六个,而奶,最多有一两个或者两三个(不排除喜欢***忠玩家)。
            这个比率也是根据打造程度的性价比以及成本分析出来的,奶氪金打造要严格,所以少,而C不像奶那样严格(当然这里,纯C和25C的情况又是不同的)。


            IP属地:湖南38楼2019-07-06 16:36
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              但是这里又牵涉到了另外一个问题,那就是,上述情况,不适用于野团或者初期的开荒团。
              因为野团和版本初期的小团体,对辅助职业(奶和25C的打造都算)的辅助能力(光环、25%增伤、三攻力智加成、防御血量加成)的投资的认可度,是很低的。
              这个就上升到了前面提到的25C与纯C的其中一个矛盾(高质量打造的25越来越少的根本原因),以及DNF这个游戏,一直以来,团队效益的问题。
              这个矛盾点,或者说这个问题,一直是玩家们的争论点,贴吧的故事会也多次提及。


              IP属地:湖南39楼2019-07-06 16:40
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                飞机🐶不得好死


                IP属地:陕西来自iPhone客户端41楼2019-07-06 16:45
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                  其实这个本质的原因就是:玩家都是站在自己视角上看待一切外部的问题(就是所谓的上帝视角)
                  我们来分析奶与C在团队中的增益问题,它的核心无非就是下面三种情况:
                  站在纯C职业的角度:提供强大斩杀能力(快速击杀怪物并通关副本)→优秀的输出能力无可替代(这是纯C的优势)→辅助能力也无法抛弃(这是奶爸奶妈奶萝,以及辅C的优势)
                  站在辅C职业的角度:提供稳定的辅助能力(稳定的控制,优秀的减抗,持续的输出并压制怪物走位)→优秀的续航能力无可替代(这是辅C的优势)→纯C的斩杀怪物快速通关能力与奶的保命能力也无法忽视(这又是奶爸奶妈奶萝,以及纯C的优势)
                  站在奶的角度:提供强大的辅助能力(技能提升倍率、回血加防御保命技能)→完美辅助输出职业专心进行团本的攻坚的能力(这是奶的优势)→无法离开输出职业并且很难依靠自身进行副本通关的情况(C输出并通关副本无人能代替,这反过来又是C的优势)


                  IP属地:湖南42楼2019-07-06 16:53
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                    所以,就会出现矛盾,C与奶的,纯C与25C的。
                    为什么会出现这种问题,本质上是我们在组建团队进行攻坚的时候,没有脱离自身的职业角度去组建整个队伍。
                    玩家们仅仅只是当局者迷的其中一个,举个例子吧。
                    队伍里的成员,如果是玩其他类型的游戏,比如手游中的阴阳师,崩坏三。
                    如果是这些游戏,你一个人来组建整个队伍,那么你自然会把整个团队当成一个作战单位。
                    你会自发的去靠考虑团队中的效益,那么这个时候,显而易见,可以给整个队伍提供增益的角色,自然就是你的核心关注点。
                    说到这里,还不明白吗?
                    如果说是阴阳师,那不就是书翁丑女之类的,崩坏三不就是犹大、月轮这些吗?
                    那放到DNF呢,不就是奶吗?不就是辅C吗?


                    IP属地:湖南43楼2019-07-06 17:01
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                      但是,也正是因为,你是在玩DNF,你是被团长编队的那个人。
                      那么,大家都是花了时间、金钱、精力在玩这个游戏的人。
                      视角里,就只看到自己提供的贡献。
                      这是完全符合人性,完全符合自然规律的一种现象,是常人都有的思维。
                      于是,在野团,就会出现以下的现象。
                      “我花了钱的,投入当然就要有回报啊??”
                      “这个怪没意思,我二觉还没放完,就秒了。”
                      “其实,卢克要不要奶无所谓,我一个人就可以通了。”
                      “就这垃圾破奶,3000智能干嘛?移动的伤害药??”
                      “主C666,一脚就把怪秒了” 奶爸:”????“


                      IP属地:湖南44楼2019-07-06 17:07
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                        ”这辣鸡25DPS这么低,踢了,组个兵法“ 某板甲续航型25C”????“
                        这样一来,矛盾,就产生,鄙视链也慢慢产生了。
                        所以那些在小团体里过的还算不错的辅助以及辅C(打造门槛肯定是过了及格线的)的那几个职业与玩家,一旦去到野团,就是故事会纷纭。
                        这个矛盾怎么消除呢?
                        一:这个队伍里的25C或者奶的打造,他们所带来的增幅、增益以及性价比大到让你不得不认真去考虑的时候,奶或者25C才会被尊重(所以优质的奶和25在野团越来越少,在小团体越来越多)
                        二:这个队伍里的纯C的打造和氪金程度,所展现出来的斩杀能力与输出能力,足以大到无视奶与25C的加成时候,奶或着25C也会被尊重(很好理解嘛,因为已经到了碾压线了,奶的要求降低了,25C的门槛已经忽略不计了,所以后期的野团喜欢3保2保,也不想要另外一个优质的纯C)
                        但是,这个两个解决方案,也根本解决不了现阶段野团奶C的矛盾,只能说是抑制,但是从另一方面,它会带来更多的矛盾,那就是:
                        我优质的25C和奶,为了不受气,为了摆脱纯C的歧视,加大了力度氪金,然后加入了小团体,使得野团优质的奶与25更少
                        我优质的纯C,为了跳过组大奶或则优质25C的等待时间,强行氪金,将自己打造成,可以忽视奶和25C的绝对作用的时候,使得野团的氪金鄙视链与国服特色歧视,更加严重。


                        IP属地:湖南45楼2019-07-06 17:17
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                          这实质上,是将小团体与野团这两个玩家社群的群体,划分得一干二净,泾渭分明。
                          而这种游戏氛围下,形成的小团体,他们会把固定的资源都倾注给奶,同时跳脱出自己的视角,以上帝的视角来组建整个团队(实际上是小团体里的管理,或者狗团长)。
                          如果能够做到这些,那么就是一个合格的小团体,不能,那就只是流水团。
                          但是,一个更大的矛盾点出现了,这个游戏,除了小部分,大部分的玩家是没有自己的小团体的。
                          这里有很多原因,其中一个最重要的原因是,安图恩团本活下来的20人团本的小团体,被卢克的8人,超时空的8人给肢解拆散得四分五裂,许多优秀的团队,也因为后续的团本(这个团本玩法后续再讲,是一个比较严重与关键的矛盾点),包括普雷也难以重组了的。
                          所以,这个游戏,想要再重现安图恩时期那样优秀和谐的大型玩家社群与小团体,是非常困难的事,这个游戏,更多的玩家,实际上,是单机党。


                          IP属地:湖南46楼2019-07-06 17:25
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                            所以,在野团,就会出现一组现象。
                            突然脱离了自己的小团体,和一群不认识的人一起打团,那么大家就都只看重自己的功能。
                            在奶的视角里,整支队伍七八成的输出,均来自于自己的奶量,以及自己那些七七八八的守护技能。
                            所以奶应该是队伍里最重要的角色定位。


                            IP属地:湖南47楼2019-07-06 17:29
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