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渤海与高骊的关系 龙泉府宫殿镇楼。

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渤海与高骊的关系 龙泉府宫殿镇楼。


来自Android客户端1楼2020-04-11 15:43回复
    我不想当复读机了。 渤海人是高骊继承者,犹如明是宋继承者 是一样的。
    领土重合90%,如果泥说渤海不是高骊继承者 我也可以说 明不是宋继承者。
    要说高骊渤海完全是一回事 我没这么说,我只说渤海是高骊继承者 而不是完全=高骊。
    渤海王室姓大 高骊王室姓解/高
    但是渤海贵族多姓 高、乌、王、大等等姓氏,明显不属于靺鞨人,而这些人既不是靺鞨人也不是汉人 那东北亚又有谁汉名汉姓呢? 不是高骊是谁?



    来自Android客户端2楼2020-04-11 15:48
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      具体渤海有多少人口,已经无从考证。
      有人推测是300w人口 有人推测是700w人口。
      但是最具说服力的一部分推测就是,渤海的上京能住30w人左右。
      渤海上京在今天的宁安,北纬44℃左右,而北纬44℃以南 依然有60w平方公里左右的土地, 哪怕是今天的海参崴都发现大量渤海城池遗址,渤海得有多少经济基础才能修庞大的上京宫殿? 经济基础就是人口和生产。
      总而言之,渤海人口不应当少于600w。
      这也是古典时代,全满的文明巅峰了。
      至于契丹灭渤海,我只能说渤海当时是天灾+内斗 就算没有契丹,自己也可能分成好几份……


      来自Android客户端3楼2020-04-11 15:57
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        《元史》
        沈阳路
        本挹娄故地,渤海大氏建定理府,都督沈、定二州,此为沈州地。契丹为兴辽军,金为昭德军,又更显德军,后皆毁于兵火。元初平辽东,高丽国麟州神骑都领洪福源率西京、都护、龟州四十余城来降,各立镇守司,设官以抚其民。后高丽复叛,洪福源引众来归,授高丽军民万户,徙降民散居辽阳沈州,初创城郭,置司存,侨治辽阳故城。中统二年,改为安抚高丽军民总管府。及高丽举国内附,四年,又以质子淳为安抚高丽军民总管,分领二千余户,理沈州。元贞二年,并两司为沈阳等路安抚高丽军民总管府,仍治辽阳故城,辖总管五、千户二十四、百户二十五。


        来自Android客户端4楼2020-04-12 08:37
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          《元史》
          咸平府
          古朝鲜地,箕子所封,汉属乐浪郡,后高丽侵有其地。唐灭高丽,置安东都护以统之,继为渤海大氏所据。辽平渤海,以其地多险隘,建城以居流民,号咸州安东军,领县曰咸平。金升咸平府,领平郭、安东、新兴、庆云、清安、归仁六县,兵乱皆废。元初因之,隶开元路,后复割出,隶辽东宣慰司。


          来自Android客户端5楼2020-04-12 08:38
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            城墙砬子”是镜泊湖著名的八大胜景之一,位于湖的中部西岸。城墙砬子山突兀挺拔,石壁悬崖林立,山的制高点距湖面约百余米。隔湖南望,可见婉蜒伸展的“镜泊湖边墙”。古城依山势而筑,城墙沿山脊起伏,大部段落为石块修砌,少部分段落为填土堆筑,周长约 3700米,平面呈不规则形。城临湖面多山险,故以山崖峭壁为屏。峰间崖隙或低矮地段修以石壁相接。山陡坡处则顺势筑以城垣。东南两峰间的坡地沟谷置大段土筑墙体,谷低处有一城门,外设小瓮城,可与山下湖岸相通。西北山脊土墙段,亦有一门址,有山路通往山下,是山城之陆路。今墙体尚存高度多在 1.5 ~ 2.5 米之间,最高处有 4米余。墙垣外侧有马面 5座。城内曾出土过灰色布纹瓦,与渤海上京龙泉府城所出者相同,故多数学者认为镜泊湖畔的这座古城应是渤海国时期的军事城堡,后代亦可能沿用。近年有人提出此城应为上京龙泉府所辖湖州的治所。
            也不明白黑农壳子为啥一个劲舔中原,我寻思黑农壳子明明有两座上京啊…… 还有一堆渤海山城。


            来自Android客户端6楼2020-04-12 10:01
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              公主禀灵气于巫岳,感神仙于洛川。生于深宫,幼闻婉嫕 。
              瓌姿稀遇,晔似琼树之丛花;瑞质绝伦,温如崑峰之片玉。
              早受女师之教,克比思齐。每慕曹家之风,敦诗悦礼。辨慧独步,雅性自然。◎◎ 好仇,嫁于君子。
              标同车之容仪,叶家人之永贞。柔恭且都,履慎谦谦 。
              萧楼之上,韵调双凤之声;镜台之中,舞状两鸾之影。
              动响环珮,留情组紃;黼藻至言,琢磨洁节。继敬武于胜里,拟鲁元于豪门。琴瑟之和,荪蕙之馥。
              ——渤海【贞惠公主墓志】节选
              我不信靺鞨人有这风采。
              而且渤海人个个汉名汉姓,靺鞨人有自己姓名 根本不可能是靺鞨人建立渤海。 比如我的家乡原属完颜氏故地,完颜又可以翻译为“王甲” 爱新觉罗、钮祜禄、瓜尔佳、富察、乌雅等等,这些才是女真(靺鞨)人姓名。
              大祚荣、大武艺,这很明显就是姓大的高句丽人。


              来自Android客户端7楼2020-04-12 13:11
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                高骊王冠和渤海王冠
                还不止,看楼下安鹤宫和龙泉府继承关系。



                来自Android客户端8楼2020-04-12 13:16
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                  1973年,《大城山城的高句丽遗址》中就已经提到“渤海上京龙泉府的皇城遗址继承了安鹤宫基地的建筑技术,开城高丽王宫的基地也是传承了安鹤宫的建筑技术。”
                     例如,两座宫殿的殿舍都是以翼廓状建物为主,回廊为连接各个区域的建筑方式都可以说明安鹤宫和龙泉府是同一的祖系。另外值得注意的是作为安鹤宫最重要的建筑物——南宫,其东西两侧所有的土间(长24米)。这一土间上没有建造建筑物的痕迹,这与渤海龙泉府的宫城中心地建筑物两侧的“土阶”类似。
                  渤海上京中轴线上的宫门与城门形制也不见于中原古代,却与高句丽平壤城门如出一辙:
                  @宝马金鞍999 @☞毌丘俭☜ @🍼首尔牛奶🍼 @去鲁打孔🔯 @真理是人的耳目



                  来自Android客户端9楼2020-04-12 13:18
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                    还是那句话。
                    渤海人擅长修筑山城,今天吉黑东部的山城基本上都是渤海时代修筑的。
                    比如黑龙江锅盔山山城、吉林敦化东牟山山城、吉林城子山山城等等……
                    而高句丽人也同样擅长修筑山城,比如沈阳棋盘山山城、桓仁五女山山城等等……
                    如果渤海在没有高句丽人的情况下,一开始就修筑了东牟山山城 你信吗? 你认为当时女真人已经无师自通会修山城了?
                    东北一直都是三种族群,一曰蒙古 二曰女真 三曰辽东三韩 吉黑的“汉人”其实是辽东人和汉人混血,当然 辽宁本身也是辽东人和汉人混血。 只不过是辽东人比例在东北各地比例不一样,所以语言才有不同比例的原辽东音(东北话)。
                    我不是汉人,我只是想还原一个真相。


                    来自Android客户端10楼2020-04-12 13:29
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                      对日本来说,日本与渤海前期通交时,渤海使团内常有高姓使节,被认为是高句丽遗民。这可能是渤海想借重高句丽的遗留政治资本,与日本进行国交。出于现实利益考虑,渤海希望日本把与它和高句丽后期的友好一以贯之。
                      渤海国王大武艺给日本的国书提到“复高丽之旧居,有扶余之遗俗”,证明自己取得高丽故地。日本回书也祝贺其“恢复旧壤”。证明此时日本已经将其看做高丽继承者。
                      渤海康王大嵩璘在给日本的国书当中也有“慕化之勤,可寻踪于高氏”。可见,渤海为了现实利益,并不介意日本将其视作高丽,甚至自己还主动这么提及。
                      复高丽之旧居,有扶余之遗俗。 画重点。 渤海人自己都认为自己是高氏继承者。 不信你们还可以搜索日本对渤海的别称,日本称呼渤海为“高丽国”。


                      来自Android客户端11楼2020-04-12 13:37
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                        渤海许多地方也体现高丽的文化特点。比如大钦茂自称天孙,不得不令人联想起高句丽开国始祖朱蒙的天孙身份。据【新唐书】,渤海国也与高句丽一样,有将君主称作圣王的习惯。而高句丽后期首都平壤城跟安鹤宫的建筑形制,也被渤海上京龙泉府所借鉴。
                        高骊、渤海 都将君主称为“圣王”。
                        高骊、渤海同样擅长修筑山城
                        高骊、渤海 汉名汉姓
                        高骊、渤海 均喜好宫殿……要说他俩没传承关系,反正我不信。
                        高句丽早期也被称为“扶余别种”,你能说高句丽扶余不是一个族群? 汉代记载已经清楚的说了高骊扶余语言风俗一致,但不同的是扶余人不好寇抄 高骊人好寇抄……
                        渤海继承了原高骊绝大部分领土……高骊除去被内迁的人,还有69w户 这说明民众还是留在当地的 靺鞨人不过几十万人而已。


                        来自Android客户端41楼2020-04-13 16:09
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                          如果东北人否认了高骊/渤海,那就等于否认了一切。
                          你的语言怎么来的?
                          族群性格又是怎么形成的?
                          为什么辽东和通化有很多村落都对高骊有记忆?
                          你们偶尔上山游玩,看到的城墙又是怎么回事?
                          清初五王怎么四个都是东北人?
                          为什么东北满汉血统没有任何差别?
                          如果这些均和你们没有关系,假如你们全都是从山东空降到东北的,那当我没说,我这个“印第安人”也不好插手了


                          来自Android客户端42楼2020-04-13 19:04
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                            其国延袤二千里,无州县官驿,处处有村里,皆靺鞨部落。其百姓者,靺鞨多,土人少,皆以土人为村长,大村曰都督,次曰刺史,其下百姓皆曰首领,土地极寒,不宜水田,俗颇知书。
                            这里的土人指的就是渤海人(高句丽人)
                            如果土人指的不是高句丽人,根本不会和靺鞨人区分。
                            至于其国不宜水田,指的应该是龙泉府以北地界,这个人肯定是没来渤海的腹地
                            渤海腹地是可以种植水稻的,唐就记载过渤海芦城水稻和营口水稻非常好吃。
                            龙泉府以北主要是渤海人管理靺鞨人村落。


                            来自Android客户端43楼2020-04-13 19:11
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                              渤海拥有辽东的证据。
                              《辽史》黄龙府,本渤海扶余州。
                              《元史》沈阳,本渤海定理府。
                              《桓仁本地人考察》本渤海桓州。
                              渤海拥有辽东,那说明渤海也继承了高骊的人口。
                              我只想说一个地区上层更变,但民众肯定还在,更何况渤海只是王室变成了大氏 但贵族中依然有高氏,甚至渤海灭亡就有可能是大氏和高氏争夺王位。
                              在拥有了大同江以北高骊所有领土的情况下,渤海主要人口构成究竟是不是高骊人 一目了然。







                              来自Android客户端45楼2020-04-13 19:47
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