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对比旧3旧8新11聊聊魔禁的琴黑蜂

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算是分析文第三弹(应该不会有第四弹了),搞完这篇回超炮了
不聊CP只是聊聊这三人。
跟前两弹不一样,不中听的话会比较多,特别因为是头一次聊蜂,讲到跟她有关的剧情会比较刻薄。如哪里有错误或者感觉不妥欢迎指正。
前两弹
复盘旧约8上-聊聊白井黑子和all黑
复盘旧约8下-文漫动对比及其他鸡肋
(带链接会被关黑屋……反正都是最近发的帖子)


IP属地:上海来自iPhone客户端1楼2021-03-06 09:15回复
    谈角色,拥有事件且充分参与是立身之本。以魔禁的琴黑蜂来说,必然是旧3旧8新11,也就是姐妹计划vs残骸计划vs篡夺之枪+蜜蚁爱愉事件。
    本来想打表格说明,后来阻止了自己的社畜行为。
    …………最后放一个小小的就好啦(←无法摆脱)


    IP属地:上海2楼2021-03-06 09:16
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      姐妹计划从规模和性质都碾压后两者,直连学都的黑暗核心,从这根枝干延伸出去的故事拉动了一大票人的意难平和PTSD,至今仍有深远影响。残骸就是其中的一条小树杈,相比起来只能算民间斗殴。篡夺连个结标式排面人物都没只能叫喽啰斗殴。至于蜜蚁事件,本质两女争男就别提规模了(。
      琴拥有巨大优势,但在视角上吃了大亏。
      毕竟旧3实质是上条势力早期收服两个lv5和御坂网络一举扎稳科学阵营的一石三鸟的故事。对于拥有主视角的局外人条来说,事件全貌和琴的立场是重要悬念,琴的所想所为自然不会展示给读者看。(甚至故意放些烟幕弹。)
      再说,也不是重点。只要知道琴已经百般尝试但是全部木大杵在上琴桥上选择自毁濒临崩溃正是主角登场的好时机就行了。
      然后琴得到了救赎。并在条极富说服力的提案下被迫旁观最终战场。
      核心事件却不是核心人物,角色塑造远不如上条,甚至可能还不如一方和妹妹。可以说,若没有超炮补完,琴是很惨的。(……或者说正因为有巨大补完空间所以才有了超炮,连“被迫旁观”也成了一个重要塑造点,收之桑榆收之桑榆。)
      独立外传性质浓郁的旧8新11就好太多。全程自力推进事件看得到人物的行动和思考轨迹。同样是被教主救助,旧3琴的存在意义就是被救助,而旧8黑新11蜂都发挥了极强的主观能动性解决了事件大半部分,教主只是在最后救个场。
      但旧8黑和新11蜂之间又有着决定性的差异,这层差异使得新11蜂在性质上反而更接近旧3琴——
      教主的救助是戏眼。
      旧8黑虽然有教主一方两个人善后,但在他们出手前,属于白井黑子的战斗已经结束了。老黑的塑造已经完成了。
      而新11蜂战斗的关键,在于她豪赌了“只要吹响哨子,他一定会出现,哪怕不记得约定,他也一定会救助眼前需要救助的少女”这一奇迹,并且赌对了。女王的事件,是以条的出现与拯救作为必备要件。从期待的力度和执念的深度来讲甚至远远超过旧3琴。说整本新11全是为了这一幕而存在都不为过。

      (相隔仅3页的连续插图而且其中一副是跨页插图,翻遍魔禁可能也没几次这样的操作,足见其分量。)


      IP属地:上海3楼2021-03-06 09:17
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        虽然不比女王般命脉,但从戏份角度,上琴整整一章的对手戏无疑是笔墨最重的。
        上琴桥的对手戏非常用力,用力到不惜在打大boss战前被友军扣到残血。抛开上帝视角,非常能够理解琴为何喜欢上教主。
        但凭良心讲两人的交流层次不算深。上琴桥之争是“我有责任我必须去”“你去会死我不让你去”的鸡同鸭讲,教主嘴够硬命也够硬,逼得琴让步下跪了(膝枕意味)。
        不过教主给到一句很有价值的反馈

        这句话在魔禁是确信了琴的立场并为此安心,在超炮还多了一层对琴这个人在sisters事件中所作出的努力与怀抱的觉悟的认同。有了这句话才有了超炮从bilibili改口为御坂,才有超炮大霸星祭的温柔一拳,才有新10的抱杀。
        (对比了一下魔禁超炮,超炮版的教主添了几句特别有说服力的嘴炮,事后当面直说“能够当你的同伴真是太好了”也更窝心……当作旧3 plus就对了=。=)



        IP属地:上海4楼2021-03-06 09:17
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          有上琴在前,上蜂就各种尴尬了。
          首先是日常。虽然是女王大人的珍贵记忆但是容我直言,篡夺事件前的回忆内容尽是口嗨性骚扰好么,琴好歹是被攻略后才开始恋爱脑,女王你……两位lv5旗鼓相当半斤八两,大小姐们大概是真没被搭讪过(唉声叹气)。
          其次是事件。女王吃了魔禁时间线和连载时间线双重的亏,紧挨新10出场,偏偏实际又出场早于所有人,限制了教主搞事的发挥。夹在新10只眼和旧3琴间,新11蜂那芝麻绿豆大点事根本不够看。
          条对蜂的反馈更是基本等于无。如果说条对琴有“幸好还能当美琴的同伴”,条对蜂恐怕就真只是“众多需要救助的女孩子之一”,毫无特殊性。
          为了让女王能打,河马贴心地给她送去了刀。(女王:我谢谢你哦。)
          说句刻薄的,意难平是上蜂的人气基础,时不时地吊一吊虐一虐才有存在感,哪天条恢复了记忆上蜂就结束了。不是HE,是结束了。


          IP属地:上海5楼2021-03-06 09:18
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            上黑就比较另类,交流很浅,但居然是相当默契的有效交流。
            ——「或许有些晚了点,但我还是想问你一句,我这次是否守住了跟那家伙之间的约定?」
            ——「……是的,您守住了。守住了一半。」
            明明是救助与被救助者,讲起话来反而更像是志同道合者间的互相确认。当然这里并不涉及理念,只是单纯在“守护御坂美琴的世界”这点上达成了共识。
            虽说是顺着条的话往下说,但不感谢救了自己而是肯定“守住了姐姐大人的世界”的应对也十分巧妙,一方面是对条的认同,另一方面再次明志守护姐姐大人的决心,其重要性要远远高于自己得救。还有一方面,干脆坦然地认可了自己得救的事实对姐姐大人很重要。……这很令人安心。(←一个想展开说说又克制住了的黑琴人。)
            而且条的反馈也很确实。
            ——「那么,我现在就去完成另外一半。」
            看,跟条这种人谈情说爱他懂个锤子,跟他讲守护他一点就通(笑)。
            所以正攻法就应该想办法去跟他结为哥们儿而不是恋人啊姑娘们(对着琴蜂敲桌子)。


            IP属地:上海6楼2021-03-06 09:18
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              旧8新11,成也外传败也外传。事件本身过于独立,且给人一种“她们的故事已经交代完了”的感觉,很难再连接上主线。
              sisters事件倒是一直很主线,只不过是一方的主线(笑)。乃至于到了创1,基本变成了“解决一方和LO和sisters事件的遗留问题”,“顺便带着美琴玩儿”(笑*2)。
              惨如美琴也还是惨不过食蜂。
              食蜂的个人品质在新11展现出一些,此后反而推进甚少。条是肯定每次都事后归零(虽然会给一丝丝反应吊着读者留个念想),蜂也没什么长进,在条面前永远在纯情小姑娘和痴女间切换,言必发刀。不发刀就没话题可聊了(笑*3)。
              出场除了跟教主绑定,还要跟美琴绑定。在琴蜂对手戏中基本处于副手位,创2吃瘪吃得比琴还凶,反应反倒没有琴激烈。把lv5能力贬到一钱不值却生造出好运属性让安娜大加夸赞,从否定的点和肯定的点双重贬低角色,我不是蜂厨,但我觉得蜂厨是可以对创2发怒的。
              在最初的故事里,“哨子”“英雄”“失忆”几组关键词就框死了她的发展。对魔禁蜂来说,除了上条以外毫无其他执念,“必定会来救她的英雄”成为了可说是唯一的精神寄托,新11新22新22R创2已经上演四回了。河马也觉得这样不行,于是创2结尾成立了琴蜂互救小组。她们得重新找到一些教主无关的存在意义和立身之本。……虽说只要她们还跟教主绑定着,就令人不敢太乐观。
              老黑跟三男主不存在绑定关系反倒行动更自由意志更独立,创3这种“说主角过于龙套说龙套戏份倒也不少”的尴尬地位也留下了可圈可点的表现。
              至于上黑我只能说是“只要河马肯认真写一定会很有意思的组合”。捡几条现成的评论。


              虽然很想看,鉴于河马主线一贯不带老黑玩、日常一贯不正经,不抱期待更有益身心健康。


              IP属地:上海7楼2021-03-06 09:21
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                总结表格:


                IP属地:上海8楼2021-03-06 09:22
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                  又被审,心很累。在吐出来前可以去lft看(


                  IP属地:上海来自iPhone客户端10楼2021-03-06 09:26
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                    9楼


                    IP属地:上海来自iPhone客户端14楼2021-03-06 11:58
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