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详解无名万物之始也、有名万物之母也这两句断句争议。

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第一种:无,名万物之始;有,名万物之母。
第二种:无名,万物之始;有名,万物之母。
哪一种断句才正确?
无,名万物之始也。有,名万物之母也。
支持者有:
王安石《王安石老子注辑本》
司马光《道德真经论》
苏辙《老子解》
俞樾《诸子平议》
无名,天地之始。有名,万物之母。
支持者有:
河上公《河上公章句》
王弼《老子注》
唐玄宗《御制道德真经疏》
朱熹《朱子语类》


IP属地:广东来自iPhone客户端1楼2021-09-13 17:32回复
    先选择:
    个人选择:无、名万物之始也、有、名万物之母也。
    分析:
    一、
    1、天下万物生于有、有生于无。
    2、故:有、无之相生。
    3、三十辐共一毂,当其无,有车之用。
    埏埴以为器,当其无,有器之用。
    凿户牖以为室,当其无,有室之用。
    故有之以为利,无之以为用。
    为什么上面这些地方不用有名、无名?
    因为“无”包含了:
    无极、无名、无为、无欲、无事、无间
    无味、等等。
    假如老子把“无名”定义于万物之始,那就定死了、固化了,无名就变成了“万物之始”的特有概念了,那么“无名”也无法包含:无极、无为、无欲、无事、无间
    无味、等概念、而这些无极、无名、无为、无欲、无事、无间、无味、可能是同一级别。
    而老子把“无名”给了道,道恒无名、道隐无名。
    这里要注意“恒”、为什么要恒无名、只有道恒无名、而万物未被定义前也是无名状态、无名之朴、但万物都可定义、定义后就有名,所以加个“恒”以区隔。


    IP属地:广东来自iPhone客户端2楼2021-09-13 17:34
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      二、
      道、可道也、非恒道也、名、可名也、非恒名也。无、名万物之始也、有、名万物之母也。
      注解:
      道、可以借鉴以指导圣人@治理天下、但不能用固定的方式一模一样的去借鉴。
      名称概念、可以定义、但定义不是固定不变的。
      用“无”去定义万物的本始、用“有”去定义万物的母体。
      这样也通顺、有一部分认为没有“名万物之始也”这种断句、找不到依据、认为很奇怪。
      可以看一下其他类似的地方:
      视 之 不 见 , 名 曰 夷 ﹔
      听 之 不 闻 , 名 曰 希 ﹔
      搏 之 不 得 , 名曰 微;
      这些虽然不太一样、但也是名在前。


      IP属地:广东来自iPhone客户端3楼2021-09-13 17:35
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        三、
        如果老子不把“有无”先定义成万物的“始母”,那世人将会把“无为”无欲、无极、无味、无事等理解成没有为、或不为、没有欲望、没有味、没有事(没有事还能取天下)?而把“无“定义成万物之“始”后,无为、无欲、无极、无味、无事、就清晰了。


        IP属地:广东来自iPhone客户端4楼2021-09-13 17:36
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          四、
          如果:无名、是万物之始、有名、是万物之母!
          难以解释以下为什么不用有名无名。
          1、天下万物生于有、有生于无。
          2、故:有、无之相生。
          3、三十辐共一毂,当其无,有车之用。
          埏埴以为器,当其无,有器之用。
          凿户牖以为室,当其无,有室之用。
          故有之以为利,无之以为用。
          因此个人观点“有无”是统称:
          有名产生于无名、
          有欲产生于无欲、
          有极产生于无极、
          、、、、、
          、、


          IP属地:广东来自iPhone客户端5楼2021-09-13 17:36
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            五、道德经的一对核心双手“有无”、它可以是任何地方的无、任何地方的有、不仅仅是名字定义的无(无名、有名)。如果把“无名”定义于万物之始“有名”定义万物之母!只是把“有无”局限在“名”这一领域、明显不妥。


            IP属地:广东来自iPhone客户端6楼2021-09-13 17:37
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              有物混成,先天地之生:这个有如何理解?这个有字是道德经开篇。上古圣人先认识身边的"-切所有",再认识天地,有物是指人与人之间的事,在上古,人认识“天地"是遥不可及的事,认识定义天地只能从"身边"开始,从认识的"有"开始。


              IP属地:广东来自Android客户端8楼2021-09-13 18:35
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                看一下王弼的注解* 无名天地之始, 有名万物之母.
                凡有皆始于无, 故“未形”、“无名”之时则为万物之始. 及其“有形”、“有名”之时, 则长之育之, 亭之毒之, 为其母也. 言道以无形无名始成万物, 以始以成而不知其所以, 玄之又玄也.
                可以说王弼在用字上有两点不够严谨、一、无名“天地”之始、注解时确说万物之始,为什么不继续“天地之始”?天地严格来说是和万物不太一样的、天地不仁 以万物为刍狗、天地可是万物的老大呢?
                二、王注解“凡有皆始于无”、又把无名有名连着使用。


                IP属地:广东来自iPhone客户端9楼2021-09-13 19:44
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                  道可道也,非恒道也
                  名可名也,非恒名也
                  无,名天地之始,有,名万物之母。即无和有是可名,即非恒名,即是说天地万物不能长久存在


                  IP属地:广东来自Android客户端10楼2021-09-14 00:57
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                    从于首句的衔接来看,这两句应该是对前面的进一步解读:即为什么道可道非恒道、名可名非恒名。
                    天地之始,并非是天地的起始,而是天地本来的状况(包括现在),它是没有语言文字(的雕琢加工的);
                    而有了语言文字的雕琢与加工,人的意识中才有了万物的区别与划分。


                    IP属地:山东11楼2021-09-14 09:34
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                      视 之 不 见 , 名 曰 夷 ﹔
                      听 之 不 闻 , 名 曰 希 ﹔
                      搏 之 不 得 , 名曰 微;
                      衣养万物不为主、可名于小
                      万物归焉不为主、可名于大
                      帛书道德经、强为之名曰大
                      道德经对一些要特别强调的都会有“名”去定义、那么万物之始与万物之母属于特别要强调的对象、理当“名万物之始”。


                      IP属地:广东来自iPhone客户端12楼2021-09-14 10:53
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                        至于太史公为什么说、无名者、万物之始也、我的理解是:
                        一、万物之始原本没有名、未形无名、而“无名”也属于“无”的内含。
                        万物之始是“无”所以没有任何定义、自然就没有名“无名”,很容易让人混淆。
                        二、对一个记载历史的人来说、这些东西的研究未必深入。
                        另:假如老子开篇没有先定义“有无”这对概念、那么以下这些就会让人难以理解:
                        天下万物生于有、有生于无。
                        有、无之相生。
                        三十辐共一毂,当其无,有车之用。
                        埏埴以为器,当其无,有器之用。
                        凿户牖以为室,当其无,有室之用。
                        故有之以为利,无之以为用。
                        而只有把“有无”定义清晰了、那么这些问题统统都迎刃而解。


                        IP属地:广东来自iPhone客户端13楼2021-09-14 11:33
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                          假如不把无、定义于万物之始、那么如何解释无为?定义后理解就简单了!
                          无:是万物的原始本来的面貌、一切认识也都是从这里开始的。
                          为:是各种作为。
                          合起来理解:无为:就是以万物自然原始本性而为、不干预本性去为。自然就达到无不治的效果、这是最好的方法了,拆东墙补西墙的各种作为都是浮云必有不齐。
                          无事、以无事取@天@下。无事可以取的来吗?显然不行、还是得按照“无”,既自然本来该有的事、及发展的趋势去做。


                          IP属地:广东来自iPhone客户端14楼2021-09-15 12:26
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                            河上公:无名者谓道、只有道“恒”无名、而万物都可名、哪怕再小都可名。


                            IP属地:广东来自iPhone客户端15楼2021-09-15 12:28
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