客官请自重，大家都是工人和农民吸取教训，获得历史经验，没有丝毫软用。嘲讽和批判能关键平时的不适。

你觉得你自己很聪明的？然而事实是古人犯了一个又一个曾经犯过的错

理性是必须的，包括汉唐的不足甚至作死我都承认，但是矬宋……真的怎么骂都不为过，除了那堆华丽的文章还有什么？而且这些华丽的文章怎么就写不走环伺左右的敌人呢？

赞同！不能攻其一点，不及其余！

除了清是真的不敢恭维

说是这么说，但明清气氛组双方选手魔怔起来谁来说话都不顶用，也挺离谱的

回复9楼。黑明清的大多是为黑而黑，也有部分人怪责他们为什么不去扩张世界。只片面黑明清和撕逼明清的都不可取，明表面亡于李自成，实则原因居多；清开局无限风光，可中后期面对世界列强完成其他区域的殖民掠夺，维护统治是极为艰难，带给了近代民族沉重的灾难。集中世界的力量对清逐步割肉，大清太难了，我们难道只是一味批评其愚昧？个人观点：世界列强血腥的殖民掠夺，获取了巨额资本和因相互战争而不断提升的军事力量，配合鸦片的输入中国缓慢流干了大清的财富与血液，这才是大清后期举步维艰的重大外因。批评大清之前首先要批评西方的血腥殖民掠夺和鸦片贸易，而不是总在一味的批判大清。然而，历史是螺旋中上升的，大明大清的影子正若隐若现的出现在某些地方，天道轮回，我们拭目以待。

不赞同，文明螺旋上升，但是汉文明明显不是，大怂送开始就是在走下坡路
现在国家提的是中华民族伟大复兴，想到曾几何时，胡人以当汉人为荣

首先呢，喷子些是不会通读历史正文—史书的，因为在他们的认知里面符合他们观点的是对的，不符合就是历史是由胜利者书写
其次呢，也是由于没有通读史书，这也就导致了他们会自动忽略史书中文字记载带来的信息—包括明面信息与隐藏信息，这也就导致了他们根本就不知道怎么通过文字去接触各朝各代的真实情况

最后对于明清时期的论述的主体其实是现代人对于近代史的论述：是否没有清这个王朝，中华文明近代史就不会这么艰难？
最后说一下我的看法：抛开历史事实不说的话，若是清王朝是一个由汉人主导的王朝，大概率不会发生近代史这种艰难的处境
当然历史是清王朝是事实，最后挽救中华文明的不是清王朝统治者，而是汉人这也是事实，所以不用多说其他的了吧。