回复9楼。黑明清的大多是为黑而黑，也有部分人怪责他们为什么不去扩张世界。只片面黑明清和撕逼明清的都不可取，明表面亡于李自成，实则原因居多；清开局无限风光，可中后期面对世界列强完成其他区域的殖民掠夺，维护统治是极为艰难，带给了近代民族沉重的灾难。集中世界的力量对清逐步割肉，大清太难了，我们难道只是一味批评其愚昧？个人观点：世界列强血腥的殖民掠夺，获取了巨额资本和因相互战争而不断提升的军事力量，配合鸦片的输入中国缓慢流干了大清的财富与血液，这才是大清后期举步维艰的重大外因。批评大清之前首先要批评西方的血腥殖民掠夺和鸦片贸易，而不是总在一味的批判大清。然而，历史是螺旋中上升的，大明大清的影子正若隐若现的出现在某些地方，天道轮回，我们拭目以待。