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【原创】再论淮海战役的指挥问题

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IP属地:广东1楼2022-02-18 10:27回复
    先提示下,论的是“指挥”问题,不是什么建议问题和自己范畴内的临机处置问题。千万别跑题了。


    IP属地:贵州3楼2022-02-18 11:20
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      君威不仅决策战略,而且亲自主持制定具体战役部署以及具体的战术指导。
      由于地理位置以及交通工具的限制,不能亲临现场指挥具体作战。
      那么,淮海战场(现场)的指挥是由谁来实施?
      通过梳理发现:凡实施由君威制定的作战部署的战役指挥,由陈登、或刘陈登进行指挥。
      反之,则华野、中野各自指挥。
      其间,起到两军之间的协调配合作用的人可称为实际指挥。


      IP属地:广东4楼2022-02-18 11:26
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        先把“指挥”概念搞清楚,不要双标!


        IP属地:陕西来自Android客户端6楼2022-02-18 11:56
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          粟裕主指挥了战役的一、三阶段,歼敌44万余人,占歼敌总数的80%,刘陈邓主指挥了第二阶段,歼敌10万余人,占歼敌总数的20%。粟裕与军委往来的电文最多,军委给粟裕个人的电文也最多,且绝大部分电文关系淮海全局。粟裕在战略决策和战役指挥两方面都做出了独特贡献,毛说淮海战役粟裕同志立了第一功!淮海战役是刘陈邓粟谭五人共同指挥的,主指挥粟裕。


          IP属地:山东8楼2022-02-18 12:09
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            10月31日,粟个人电文:“当遵令于齐晚同时发起战斗……此次战役规模很大,请陈登统一指挥”。
            即,粟基于君威的方案选择了于齐晚同时发起战斗,并将指挥权交由陈登。
            同日晚,陈登:“齐夜与华野同时开始进入战斗”。对于指挥问题未表态。
            11月1日下午酉时,粟个人:“我们仍按原计划开进,并仍准备于敌情变化随情况之需要而略为调整,但运西各纵任务不变”。仍想按照华野28日的作战部署发起作战。
            几乎同时,君威发出了:“整个战役统一受陈登指挥”。
            同日晚11点,君威要求陈登:“务须保障在此十天内邱兵团不能东援。但你们除对付邱孙两兵团外,还要对付黄维兵团(四个军)”。也就是说,按照齐晚发起作战,陈登要阻击邱兵团到18日不能增援黄百韬,确保华野作战。
            11也2日,陈登以“惟因通讯工具太弱”为由,让“君威对粟谭方面多直接指挥”。并将中野的作战间提前到11月6日(如孙元良两个师仍在永城地区,我则于六(戌鱼)夜直扑该敌)。
            表明陈登也不愿意执行君威30日制定的作战方案,选择了华野28日的作战部署,力保中野处于机动作战位置。
            11月6日,华野发出了“决按己定方针发起淮海战役”的电文(鱼戌电),即在华野10月28日的部署基础上发起作战。
            11月7日,君威给华野发电:“完全同意鱼戌电所述攻击部署,望你们坚决执行。非有特别重大变化,不要改变计划,愈坚决愈能胜利。在此方针下,由你们机断专行,不要事事请示,但将战况及意见每日或每两日或每三日报告一次”。
            电文中“由你们机断专行,不要事事请示”,表明开战后的指挥责任又交给了“粟谭”。
            开战初的指挥关系经历了:粟谭指挥→陈登指挥→粟谭指挥的变化过程。
            有电文梳理可见,陈登指挥的是君威30日的“应同时发起攻击”的战役部署。而粟谭指挥的是华野28日的作战部署。
            由于君威的部署没有得到实施,歼灭黄百韬的战役指挥是粟谭。


            IP属地:广东9楼2022-02-18 12:46
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              总前卫指挥
              刘三位常卫指挥
              战役规模很大——“此战役为我南线空前大战役,时间可能要打两个月左右,伤员可能在十万以上,弹药、民工需要极巨,请华东局、中原局用全力组织支援工作。”
              意义非凡——“此战胜利,不但长江以北局面大定,即全国局面亦可基本上解决。”


              IP属地:广东10楼2022-02-18 13:05
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                IP属地:贵州13楼2022-02-18 13:21
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                  南线作战的指挥问题
                  即“此战胜利,不但长江以北局面大定,即全国局面亦可基本上解决”之大决战部署未能得到实施后,下一步的作战对象、作战部署以及作战指挥的问题。


                  IP属地:广东14楼2022-02-18 13:42
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                    作战对象以及作战指挥
                    粟裕、君威在11月18日有电文,即粟的巧二十一时电与君威的巧二十四时电。、
                    粟巧二十一时电:“争取时间首歼碾庄之敌,尔后再转移一部南下,配合中野歼灭刘、李,或黄维。”
                    君威巧二十四时电:“以三纵、四纵再加叶飞一纵对付李延年……诱敌进入大店集一带地区,达到全部歼灭该敌之目的……谭王于歼灭黄兵团余部后,迅速移至徐州、宿县间,作为南线的预备队,准备协同南线各纵歼灭黄维。”
                    所以南线作战从开始谋划阶段就确立了:
                    作战对象以及作战目标:“歼灭李延年、黄维”。
                    指挥关系:华野协同中野,即刘三位指挥。


                    IP属地:广东15楼2022-02-18 14:10
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                      南线作战的战役部署
                      宗央君威关于下步作战目标致粟裕、谭震林等电
                      (1948 年 11 月 19 日)
                      粟谭,并告刘陈登:
                      ㈠十八日二十四时电谅达。
                      ㈡估计黄兵团今晚明晨可能全歼,我四、六、八、九及十三等五个纵损伤程度如何,望即告。
                      ㈢叶飞一纵你们准备使用于何处?现刘峙依靠黄维(十个师)、李延年(在五十四军未到前是四个师)北上救命。我们觉得南线集中中野三、四纵及叶飞一纵歼灭李延年兵团于宿县以东地区,是极关重要的一着。李延年歼灭后即可续歼刘汝明或将其驱至蚌埠,则黄维便陷孤立。叶纵现到何处?你们是否可以将叶纵即交刘陈邓指挥,以便早日与中野三、四纵会合一起作歼灭李延年之充分准备。刘峙令李延年戌哿进至大店集,时间已很迫近。同时请刘陈邓令陈谢注意,不要过早打李延年,不要暴露兵力,应让李延年深入大店集以北地区再打为有利。刘峙因受我韦吉威胁,自以为李延年由大店集出褚兰与邱清泉夹击韦吉,必可收效,令李延年急进,因而可能造成我军歼灭李延年两个军的良机。该两军四个师只有三十九军(王伯勋)中的一个师战力较好一点,其余三个师战力均差,较易歼灭。
                      ㈣你们集中二、三、七、十、冀十一、苏十一及鲁中共八个纵,精心组织一次对邱李之作战,以歼其四、五个师为目标,心愿不要太大,你们觉得兵力是否足够。我们觉得最好是使用这样多的兵力,不要增多,以便将谭王五个纵于结束黄百韬后,迅速移至曹村夹沟地区休整,准备打黄维。刘峙令黄维戌哿到宿县,他是没有估计到中野一纵在蒙城、宿县间的阻击及二、六纵准备对黄维后尾的打击在内,事实上黄维大约要二十三、四日才能到宿县。如果我中野一、二、六纵作战得力,还可能使黄维多推迟几天到宿县。如果我陈谢、叶飞准确地歼灭了李延年,又歼灭了或者驱逐了刘汝明,则黄维在宿县即处于我谭王(在夹沟)陈谢、叶(在固镇)的包围之中,尔后即可全力歼灭黄维,如像在碾庄歼灭黄百韬那样,获得一个伟大胜利。这时对于北面之邱李等部,则取钳制手段,待歼灭黄维后,再打邱李。我们认为你们应按这个方针去部署兵力。假如今晚明晨解决了黄百韬,则哿马两日谭王五个纵在碾庄附近休息,养梗两日即移至曹村、夹沟地区,准备休整一星期左右,即协同中野全力打黄维。这样部署是否适当,望考虑电告。
                      君威
                      十九日十时
                      该战役部署的指挥关系是华野协同中野,即刘三位指挥。
                      战役目的:歼灭李延年,黄维。
                      作战模式:两军联合作战。即歼灭李延年、黄维作战都由华野、中野部队参加作战。
                      妥妥的总前卫指挥。


                      IP属地:广东16楼2022-02-18 14:32
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                        君威的19日10时的作战部署得到了华野的积极响应,立刻调整的作战部署。
                        在20日凌晨2点,发电表示:
                        “我们完全拥护君威指示对南线先打李延年,再打黄维之方针,……我们尚可从攻碾庄部队中,抽一至两个纵队南下,参加歼灭李延年军之末期作战。估计经中野三、四、九纵,加华野两个纵队,可以首先发起战斗,如是中野尚有三个纵队担任阻击黄维兵团,尔后攻碾庄之四、六、八、九纵中,可抽出两个或三个纵队,加到对付黄维兵团方面去。
                        我们对邱、李兵团,难于截断其退路,只能争取歼其一部,故只使用八个纵队(包围、符制徐州之敌)即可,本晚已发起真面目战斗。”
                        从粟裕、君威(16楼)的部署看,为下一步作战奠定了中野、华野联合或混合南线作战基础模式。
                        指挥关系很明确,即华野协同中野,由刘三位指挥。即总前卫指挥。
                        对于这场呼之欲出的总前卫指挥的南线作战,刘三位的看法或部署是什么呢?


                        IP属地:广东17楼2022-02-18 14:55
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                          刘三位的南线作战方案
                          刘陈登关于歼击黄维、李延年兵团方案致宗央君威等电
                          (1948 年 11 月 19 日)
                          君威、粟、陈、张:
                          一、黄维兵团巧日主力三个军进至蒙城东西地区,正向我一纵攻击中。我二纵已到蒙城西北,六纵已到涡阳,拟今皓夜东转。三、四纵今晧夜集南平集以南赵集、罗集地区。
                          二、巧日刘汝明之六八军主力固镇及其以北,五五军主力兴隆集,一部大王庙、蔡庄,均与我九纵有小接触。任桥集、公侥集仍为我控制,敌尚未前进。判断九九军、九六军、卅九军可能已到蚌埠、固镇间。
                          三、综合我当面之敌有黄维十一个师(五四军未计入)。我们的打法须从整个会战和三五个月时间着眼,如华野能于哿夜以前解决黄百韬,战局即可过关。届时如果已将邱、李包围,自应继续歼击。如果邱、李缩进徐州,或仅包围一部,则我应歼灭已包围之部,主力位于徐州以南、以东休息,抽出四五个纵队,协同我们歼击黄维、李延年运动之敌,而后攻击徐州。如果于歼黄伯韬后,以七八个纵队钳制邱、李,以六七个纵队先打黄维、李延年,似为上策。
                          四、以我们现有六个纵队,单独对付两路大军困难颇多。如取正面防御,必须分散兵力,不能歼敌,且仍有一路透过增援徐州之危险。如采取机动作战,不受保障徐州作战之限制,则可逐个歼敌,但对粟陈张作战不无影响。如果实行钳制黄维,打李延年五个军,至少须五个纵队,但以一个至两个纵队防御黄维均无把握。依我军态势,如李延年沿津浦东侧急进很不顺手,故我们仍拟只以九纵与李、刘五个军周旋,集中五个纵队,先歼黄维一两个军,再协同华野对付李延年。
                          五、实行此方案、必须采陈张对李延年预有处置。是否妥当,请君威速示,粟陈张提出意见。
                          刘陈登
                          皓九时
                          在指挥问题上:“(华野)抽出四五个纵队,协同我们歼击黄维、李延年运动之敌,而后攻击徐州。如果于歼黄伯韬后,以七八个纵队钳制邱、李,以六七个纵队先打黄维、李延年,似为上策。”===即南线指挥刘三位承担
                          具体作战方案:要求解除中野的阻击作战任务,让中野机动作战,即“集中(中野)五个纵队,先歼黄维一两个军,再协同华野对付李延年”。
                          也就是说,中野打黄维,华野“对李延年预有处置”。
                          由于该电是在没有收到君威巧二十四时电以及君威皓十时电(晚于该电的)情况下发出的。所以提出的方案与君威的部署不是吻合的。
                          最大的不同是“中野主力打黄维”,在君威以及华野的方案中没有的。
                          在收到君威的部署后有何反馈呢?


                          IP属地:广东18楼2022-02-18 15:46
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                            刘陈登关于决心先打黄维兵团致宗央君威等电
                            (1948 年 11 月 19 日)
                            君威、粟、陈、张:
                            君威巧廿四时电,粟陈张巧廿一时电均悉。
                            一、我们决心先打黄维的理由,已详皓九时电。
                            二、徐东作战,据我们观察,歼黄伯韬使用了华野六个较能攻坚的纵队,历时已十二昼夜尚未解决战斗。如再以其余部队,其中只有两三个较能攻坚纵队,加以部队必已相当疲惫,刀锋似已略形钝挫,以之歼击较黄为强的邱、李诚非易事。我们认为徐海作战必须从三五个月着眼,必须分作三四个战役阶段,每阶段都需要有休息、整补俘兵,才能保证必胜。因此,在目前情况下,特别是李延年、黄维北进的条件下,最好力争迅速歼火黄伯韬,尔后即将主力集中于徐东、徐南,监视邱、李、孙三兵团,争取休息十天半月,同时以尚未使用之五个纵队或三个纵队用于南线,协同我们歼击黄维、李延年,这个步骤最为稳当。如我们不这样,过低估计本身困难,而在南线又无保障两路大致不北进的情况下(我们六个纵队,除四纵外均六个团,九纵只来五个团,平均每纵不到两万人,炮兵很弱,故只能用于一处),马上打邱、李,既无胜利把握,且可能陷入被动。如何,请考虑。
                            刘陈登
                            皓十七时
                            该电是对君威巧廿四时电,粟陈张巧廿一时电的回复。
                            该电如下特点:
                            1.强调中野先打黄维,即解除中野阻击任务,机动作战,中野集中主力先打黄维先歼黄维一两个军。
                            2.规避君威19日10时部署中“如果我中野一、二、六纵作战得力,还可能使黄维多推迟几天到宿县”之艰苦的阻击战,将阻击战变为中野主力的机动作战。
                            3.未对君威的两军联合混编的南线作战部署作出回应。
                            4.将君威、粟“包围、歼灭”之作战目的,修正为“以尚未使用之五个纵队或三个纵队用于南线,协同我们歼击黄维、李延年,这个步骤最为稳当”。即“歼灭”变更为“歼击”,对应于“先歼黄维一两个军”。
                            5.“以尚未使用之五个纵队或三个纵队用于南线”之表述,是对粟裕、君威让谭王部队加入中野打黄维表示不满,认为该部“刀锋似已略形钝挫”, 让华野派出非谭王部队、即刀锋未损的部队参加作战。
                            此电后,由于刘三位没有后续回应的电文。
                            可以认为,君威与刘三位在南线作战的部署上是不一致的,或有分歧。


                            IP属地:广东19楼2022-02-18 16:22
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                              君威19日晚7时,依照刘三位的要求,作出了:中野主力“打”黄维,刀锋似已略形钝挫的谭王“歼灭”李延年的决策。
                              而粟裕按照君威19日10时的部署,于20日2时发出了哿二时电,即两军混合作战方案。那么,南线的整体指挥是否还是刘陈登?
                              君威在20日晚8时电文“关于对付李延年兵团由华野负全责”中,再次明确指示:“打李延年的指挥责任即由谭王负担,望谭王迅即转移指挥地点至大店集、褚兰、双沟之中间适当地区”。
                              即,中野单打黄维、华野单打李延年,不是“混双”。
                              由此可见,在中野的反对下,君威19日制定的“下一步作战目标”部署(即华野、中野联合作战,歼灭李延年、黄维的作战计划)没有得到实施。


                              IP属地:广东20楼2022-02-19 08:37
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