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道玄劈张小凡,按功利论的角度,一定是不对

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关于这位吧友的问题,因为大家根本没有对对错的定义,含义做个说明,讨论再久也没什么意义。
既然要讲逻辑性,那么从逻辑性上来说。
只按功利论来说。不去讨论伦理上大战先劈自己人这种行为到底符不符合伦理。
先说结论。道玄的行为不一定是错,但是一定不对。
张小凡则毫无错(很容易想明白这一点,同时功利性↑无法去讲,不多说,问题与本文的重点都在道玄)
若上帝视角:
道玄这一剑极大概率的负收益。
1.彻底让张小凡心灰意冷,坚定了入魔决心。正道损失一新崛起青年俊杰,魔教新增一员大将
2.影响正派声誉,这个是一定影响的,这里抛弃劈这一剑到底如何的伦理性讨论,只做逻辑上功利性讨论。
假设这件事对声誉没有影响,那么就没必要书里田不易,道玄,云易岚都对这事有不同看法有意见。
所以这件事一定是有影响的。(哪怕最终讨论为道玄伦理上可以劈这一剑,但既然这件事值得讨论,那么就是一定有影响的,只不过若最终讨论共识为可以,影响会弱。但只要值得讨论,有争议就一定有影响)。
3.证明了诛仙剑并非不可战胜。
4.唯一让魔教减员碧瑶,也并没有死,只是昏迷,很大可能可以被唤醒。
这里分两点讨论。
①让碧瑶昏迷的收益可以大过前三点。
②让碧瑶昏迷的收益低于前三点。
先讨论①
①可能性极低的,因为存在碧瑶醒来的可能性,那么就是纯负收益。
哪怕不直接断定这个可能性,原著里面让道玄决定劈下这一剑的所有正负因素,也全都是张小凡与正道声誉。并没有提到碧瑶。
若道玄是个心思缜密的人,在看到张小凡与碧瑶在一起时,如果觉得害死碧瑶也是一个举足轻重的选项,肯定会考虑到的。但是他的思考里完全没有考虑碧瑶。所以让他做出这个决策的因素,并没有碧瑶。
那么①就一定是错的。
若道玄心思不缜密,就是把碧瑶忘了,这可能性太低了,正道第一强者不至于如此。
所以①是极大概率不成立的,要成立需要建立在道玄是个心思不缜密,危难之际摆在眼前的选项都没有考虑的人。
所以就一定是②。碧瑶昏迷带来的收益低于前三点带来的损害。
所以道玄劈这一剑,几乎完全就是纯负收益
所以很容易得出结论。在我们上帝视角下,论功利性。道玄劈这一剑,一定为不对


IP属地:山东来自Android客户端1楼2022-10-19 20:58回复
    若非上帝视角讨论:
    道玄劈下这一剑,存在两大可能。
    ①张小凡被劈死了。
    这是最符合道玄预期的情况。
    这时候进行功利性讨论有一个很玄乎的感觉。
    因为并没有上帝视角,这时候张小凡其实还是青云门弟子,但是却发生了反常行为。那么这时候劈死他,应该是算魔教减战力还是青云门减战力?
    很难说,那么只能继续去假设,若张小凡真的已经跑到了魔教,那么是不是他这时候偏向魔教的情况一定是大于道玄劈这一剑时候的情况。
    同时,若张小凡在开战前跟碧瑶远走高飞,那么这时候,他无门无派,但是自青云而来,可以算作青云出身,在魔教与青云之间,其实也是偏向青云的。
    所以,道玄劈这一剑的情况下,张小凡的门派偏向情况,一定是在这两者之间。
    先看在后者的情况,这时候杀死张小凡,可以肯定一定是青云门减弱,因为这时候张小凡一定是偏青云,甚至是偏向程度很严重。
    但是哪怕张小凡真的到了魔教,张小凡就一定偏魔教吗?是不是并不一定?因为张小凡这时候是疯狂状态,醒来不一定如何。
    所以这实质上,张小凡的状态实际是在严重偏向青云到未必入魔教之间。
    然后我们做个概率讨论,存在张小凡一定还偏向青云的概率区间,但是不存在张小凡一定为魔教的区间。
    也就是说道玄这一剑下去,极大概率其实还是砍了青云门自己人,还是给自己减了战力。
    所以哪怕是张小凡被劈死了,在收益上算,依然极大概率是自己亏了。
    道玄这里实质上是笃信了张小凡会偏向魔教一方,但是在纯功利性的角度上并不支持他的想法。


    IP属地:山东来自Android客户端2楼2022-10-19 20:59
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      ②张小凡没有被劈死
      这种情况下大概等同于之前的上帝视角讨论,前三条损害都是有的。
      碧瑶的情况若昏迷或死,之前也都讨论,若是也无事,那么就是纯负收益。
      所以这两种情况下,都是负收益概率为大。
      功利性角度做出这类情况下一定为非对。


      IP属地:山东来自Android客户端3楼2022-10-19 20:59
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        常见问题。
        1.道玄劈叛徒合情合理,扒拉扒拉等等
        答:这属于伦理性讨论,各有各词,往往带有主观色彩。本帖不讨论这类问题。本回答只为了对这位吧友请求的逻辑上的功利性讨论做个分析。
        2.道玄并不知道碧瑶有痴情咒,所以这一剑在他看来就是可以杀死张小凡的。(都提前开始庆功说以后天下会如何看待自己)
        答:这种情况本回答已经讨论在了上帝视角情况与道玄视角劈不死张小凡的情况下。知道不知道其实并不影响我们对道玄这一功利性的讨论。
        3.若你得出结论,道玄在功利性上一定不对,那么岂不是说明他心思就不缜密,可你的论证却使用了假设道玄心思缜密的情况。
        答:功利性上一定不对,不代表心思就一定是不缜密的。举个简单的例子,很多案件中的犯罪者心思缜密,但是功利性上他们并没有得到什么好处,这是两回事。
        更何况,道玄在剧情里也未展露出他是一位纯理性主义者。
        在这里插一句伦理性的讨论,我其实认为,道玄做出这样的决策,是存在以前的经历所影响的。更多的伦理性讨论以后有机会再单独开帖。
        4.人家都说了排除功利性比大小,你却讨论功利性,文不对题。
        答:注意审题,我开始就说了认为道玄是不对,张小凡为不错。两者的判断并不等同。
        问题是在道玄与张小凡同对同错的情况下,要求排除功利性。我并没有认为道玄与张小凡同对同错,所以不需要排除功利性。
        于是我认为道玄不对,从功利性角度给出我的证明。


        IP属地:山东来自Android客户端4楼2022-10-19 21:00
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          @春雨不眠乄


          IP属地:山东来自Android客户端5楼2022-10-19 21:01
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            这个问题基本可以结题了,功利论上,道玄劈张小凡,就是一定为不对的。


            IP属地:山东来自Android客户端6楼2022-10-19 21:04
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              重新看了几遍,没问题


              IP属地:山东来自Android客户端7楼2022-10-19 21:19
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                IP属地:山东来自Android客户端8楼2022-10-19 21:52
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                  怎么回事


                  IP属地:山东来自Android客户端9楼2022-10-19 21:53
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                    IP属地:山东来自Android客户端10楼2022-10-19 22:56
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                      解答下常见问题。
                      1.道玄视角与道玄立场与思想是有区别的。
                      很多人代入道玄,觉得张小凡都投敌,入魔教了。劈死很合理。
                      然而张小凡当时是魔怔状态,入没入魔教其实是不确定的。
                      仔细思考起来,这时候的张小凡肯定还是更偏向青云。这也是我文里面的核心观点。
                      也有人说,都要进魔教了,以后谁说的准,这就是大概率魔教中人。
                      然而这是不对的,张小凡是因为魔怔入魔疯狂,其他并没有对魔教表现出一点点偏向,好感。
                      青云方完全可以选择去救,去观望,去劝。去等待时机有变再多做打算。办法多的是。
                      道玄这里的不理智就是他非要认为张小凡就是要变魔教了,没得救了。采取了直接消灭这种极端方式。最终张小凡彻底入魔教,其他办法用都没办法用。


                      IP属地:山东来自Android客户端29楼2022-10-21 11:04
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