股票吧 [ :票 ] 关注:5,957,825贴子:40,621,259

投资哲学贴,大家端午节快乐。

取消只看楼主收藏回复

有点无聊,我就写点自己看书的感悟吧。为什么写呢?因为写的时候会思考,有时间突然有了灵感。因为这是哲学方面的了,所以也只是写出来自己感悟感悟,就不用和大家讨论了,我们求同存异就是了。


来自Android客户端1楼2016-06-09 08:41回复
    到底止损不止损?我会过多的在乎单次结果对我的意义!很多年前, 我也总是面临类似的矛盾。止损卖出的话,我很可能是卖在了地板价上! 毕竟,我之所以此前买入该股, 是因为我有太多的看好理由。那么, 我似乎有理由认为下跌只不过是暂时的现象! 对, 一定不能止损!但我又会想起, 曾经给我带来几乎灭顶之灾的深度套牢。天哪,这是世界上最残酷的事情!不,我一定要止损出局! 可是,这真的有点像地板价…… 那种煎熬,恐怕是很多人难以想象的事情,最后形成一种令人窒息的感觉。我有过卖在地板价的经历, 也有深度套牢的经历。似乎,这两者都是噩梦!!


    来自Android客户端2楼2016-06-09 08:42
    回复
      这是书中的话,止损这块我做的不好,怎么说了,就是止损了,就涨起来了,可能是我的能力不行,每一次止损很苦恼,但是就是几个月前的那次止损,我十块多买入的,也止损了,后来那个跌到七块多了。我读到上面这段话真的和作者产生了共鸣,有人觉得这是我技术心态不到家的结果,是的,这个我承认,不然也不会还是学习状态了。


      来自Android客户端4楼2016-06-09 08:49
      回复
        对于止损策略来说, 我们可以轻松的进行历史统计来研究结果的概率分布: 三分之一的止损是有价值的;三分之一的止损是没有价值的增添成本;三分之一的止损会出现地板价(天花板)附近这样的极端价位。如果我们站在策略的思维模式下, 那么取舍将会非常的简单。如果三分之一的止损产生的价值,大于三分之二的止损产生的成本, 那么我们就应该接受止损策略。否则,我们就应该放弃。我想这点大家也都同意,止损这个东西它比较怪,如果没有刚性的规则的话,我们每次止损时脑海中都有两种记忆,一次好像止损了价格就涨起来了,一次好像没止损结果损失了一半。可怕的是两种记忆在脑海中,每次记忆好像都适合本次的交易现状。


        来自Android客户端5楼2016-06-09 08:55
        回复
          我没有办法看穿未来!后来我明白了,这是因为我太在乎单次交易的结果了。哈哈,想想东面的得与失, 再想想西面的得与失, 我恐怕没有勇气离开原地。这就是, 在乎单次结果的交易者的煎熬! 自从我采用策略思维来审视止损的问题后, 问题变得异常简单,再也没有左右徘徊N 次的感觉。
          我把该由上帝控制的东西, 重新交给了上帝。没错, 我把单次交易的责任推给了市场和系统! 以后,我从不逃避属于我的成本!没错, 即使是地板价,我也必须止损卖出! 这时候,问题才能够迎刃而解!! 这种让人觉得不可思议的气魄,使我从“狗咬尾巴”的怪圈中逃离了出来。


          来自Android客户端7楼2016-06-09 08:58
          回复
            在一个大户室中,你左边坐着追涨杀跌的A,右边座着高抛低吸的B。如果市场走出持续的整理行情,那么B就会获利丰厚;而A就会不断的左右挨打。由于你没有跳出“结果决定论”的怪圈,那么你就会认为B做的比A好。自然你就更倾向于向B学习……当你也决定采用B的方法来不断获利时,突然间市场走出了强劲的趋势行情。很快B送回了大部分的利润,而你只好平白无故的产生亏损。这时,A终于不再垂头丧气,而昂首挺胸的享受他的利润,以及众人羡慕的目光。开始你觉得这是偶然现象,但趋势却一点也没有完结的迹象。一段时间后,你终于改变了自己的看法,你觉得事实上A的方法更好!好,这时你又开始跟A学。但更有意思的是,市场突然又陷入了似乎没有尽头的整理行情中……


            来自Android客户端11楼2016-06-09 09:02
            回复
              我初读起这段话感觉不大,后来看到了人的本能是过多的想最求确定性,但市场是不确定性的。突破,我觉得我天天学习,夜夜用功,好像也是为了追求确定性,我恐惧不确定性,不确定性让我无所适从。可是我学习了这么多,还是陷入了狗咬尾巴的怪圈。好像真的是知道的越多越矛盾。现在我已经不学什么技术了,不是技术没用


              来自Android客户端12楼2016-06-09 09:07
              回复
                在应对某次假信号,使得我止损在地板价时。我发现,如果指标迟钝一点,那么就能够过滤这种假信号。我努力的寻找假信号的过滤器,来规避这种风险。所谓过滤器,就是在指标发出后,必须符合另外的一个条件,才开始操作。事实上,这种过滤器的本质,仍旧是将指标迟钝一些。或者说,某参数的指标加上某过滤器,同将某指标的参数变得迟钝一些是等效的。
                当我使指标迟钝一些后,就能规避当时已经出现的假信号。但迟钝后的指标,在不久后仍然出现止损在地板价的案例。这该如何是好?继续添加过滤器,使得指标更迟钝,或者说更难发出信号。再过一段时间,我在一轮趋势行情中发现:过于迟钝的参数使得“掐头去尾”后利润极其有限;而如果采用敏感一些的参数,那么将会获利丰厚。


                来自Android客户端13楼2016-06-09 09:13
                回复
                  我意识到“敏感与迟钝等效性原则”。越敏感的跟踪尺度就能产生越多的假信号,但同时每次假信号的成本就越小,并且在趋势行情面前就越能卖在距离最高点更近的价位;而越迟钝的跟踪尺度就能产生越少的假信号,但同时每次假信号的成本就越大,并且在趋势行情面前就越会卖在距离最高点更远的价位。这种结论与《混沌理论》中的“本体相似性”不谋而合,同时也需《临界》中的“能量分布法则”别无二致。
                  当然,对于现实的操作而言,越迟钝的尺度,就越能体现这种等效性原则;而在过于敏感的尺度上,等效性原则并不适用。这并非市场波动不符合等效原则,而是交易成本的问题。交易成本包括,不连续的价格跳动、移滑差价、手续费等。如果跟踪尺度过于敏感,那么交易成本将吃掉更多的潜在利润。在不考虑交易成本时,或者跟踪尺度迟钝到可以将交易成本忽略不计时,等效应原则都是同样适用的。这时我唯一的结论就是,迟钝比敏感具有略微的优势,而这种优势完全来自于交易成本。


                  来自Android客户端14楼2016-06-09 09:15
                  回复
                    我也曾经苦恼止损点设的太小了,因为每次止损或止赢后行情可能继续出发,我还得买回来。后来我觉得把止损止赢点设大点,可是也就是等信号发出时,你可以亏损多,止赢的少了。在后来我觉得还是把止损设大点,同时我把资金分三份,越涨越买。有时间这些弯路是不需要走的,我们要喜欢上不确定性。止损的参数设多少和各人有关。但是一定要设的,不然一次市场的不确定性你就完蛋了。


                    来自Android客户端15楼2016-06-09 09:20
                    回复
                      “同样的原因可能产生不同的结果”。无论你使用什么样的分析方法,同样的原因都可能产生不同的结果。在我看来,交易者是否能够长期获利,很大程度上取决于如何应对这种不确定性。
                      我只想说,原因与结果之间是具有非线性关系的,而确定性的结果根本就不存在。如果非要说明是什么产生了非线性关系的话,那么恐怕就不是我力所能及的事情了。从上个世纪爱因斯坦与量子论众多创始人一场“猫的悖论”的争论,到最近刚刚兴起的混沌理论都在反复对“未来是否是确定的”这个哲学话题展开探讨。但似乎有一点是能够达成共识的,那就是对于观察者而言未来是不可知的。具体这种不可知性是因为观察者无法考虑到无限的原因;还是因果关系从本质上就具有非线性的特征;或者是因果关系根本就不存在……这些似乎不是我们这些交易者应该考虑的问题。好在无论事实是什么,对于我们这些交易者而言都是完全等效的。抛开原理阐述现象的话,结论就是:无论你考虑到多少原因来推导结果,结果都不可能是单一的。但如果在结果确定的情况下,历史会给你留下足够多的原因供你解释这个结果。所以我形象的把这种现象称之为树形原理


                      来自Android客户端16楼2016-06-09 09:25
                      回复
                        我们这些交易者的喜怒哀乐、甚至是对错的评价,都是完全建立在我们根本不能左右的结果上,这难道不可笑吗?在大多数的交易者看来,能赚到钱的方法就是好的方法,而能亏钱的方法就是坏的方法。如果真的按照这样的逻辑来分析对错的话,那么任何方法都是好的方法,同样任何方法也都是坏的方法。


                        来自Android客户端17楼2016-06-09 09:26
                        回复
                          交易者为了追求确定性,我读了好几本关于哲学方面的书籍,在交易者,人们的好多原因都是追求确定性,想想,唉,为了追求确定性,学了这个用那个,学了那个用这个。我只能说趋势交易者能赚整理中高抛低吸的钱嘛?方法技术只是一种客观的工具,但是它不是为了分析确定性存在的,只是一种概率,百分之八十的人,都在学习,学习,狗咬狗尾巴,好像还每个方法都是矛盾的。


                          来自Android客户端18楼2016-06-09 09:32
                          回复
                            交易者达到成熟的起点与终点之间的距离并不遥远,但通常交易者都是在原地转圈而停滞不前。在我看来,交易者能否取得成功,从某种意义上来说就是取决于坚持“错误”与改正错误的能力。其中第一个“错误”代表自身交易策略带来的合理亏损,而第二个错误代表交易方向错误而出现的亏损。这就是庄子所说的“外化而内不化”。这方面的内容我们稍后再详细探讨,这里我希望读者朋友们明白的是:对于对错的评价应该是基于交易策略而不是基于结果。


                            来自Android客户端19楼2016-06-09 09:33
                            回复
                              寻找确定性最终只能让我们一无所获。在我看来,一个人的交易行为越不需要理由,那么获利就越容易。当我们每多知道一点的时候,就会多付出一些代价。当我们知道全部真相的时候,这种真相已经没有丝毫的意义了。
                              人们呀,你们追求确定性,追求的真是不计代价、追求的真是毫不理智!追求完美的动机使得你们想绕开所有的缺陷,而不是承担我们必须承担的东西。你可以继续按照“鸵鸟现象”中描述的那样,在弊端中“绕呀绕”。反正我们不乐意相信的东西,就可以当他不存在。说实话,我见过太多的人,用这千奇百怪的方法来追求并不存在的确定性。坚强的人们,跟我一起去直面亏损吧。


                              来自Android客户端20楼2016-06-09 09:35
                              回复