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关于天地不仁 和 好生之德的区别。和我们要走的路

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天地不仁以万物为刍狗,这句话可以说是广为人知了,出自老子的道德经,是道家思想的起点
但是上天有好生之德,知道的就相对比较小众,这句话出自孔子。原文是:上天有好生之德,大地有载物之厚,君子有成人之美。
上天有好生之德,单纯翻译的内容很简单,就是上天都会让更多的生物存活。
这就和天地不仁以万物为刍狗这句话好像成了截然不同的对立含义了,因为在老子看来,天地是没有感情,绝对公正的。但是在孔子看来,天地却是有感情且偏向生物的。
这两者之间最根本的区别,就是因为道家和儒家对天道或者说大道最根本的认知不同而产生的,道家眼中的大道是最原始最本质的大道,而儒家眼中的大道,则是人道!儒家的思想越发展越体现出了一个和其他思想截然不同的地方,就是人在世界上的位置。
为什么我要说儒家的大道是人道呢,这里我要解释一下,这就是儒家有别于诸子百家的地方,首先儒家称呼大道依然是大道或者天道,而不是直接叫做人道,但是关注和学习过儒家典籍的话就会发现,儒家所讲的天道最终是为了成就人道,最典型的:饮食,天理也,夫妻,天理也。天难道需要吃东西吗?天难道需要异性需要生孩子吗?显然不需要,那需要的是谁?是人类自己,那儒家的天理是不是也可以替换成:饮食,人理也,夫妻,人理也?可!但是为什么不直接叫做人理而是叫做天理?因为无规矩不成方圆。人和人之间是很难有最大公约数的,如何把大多数的人凝聚成一个整体?需要规矩,什么样的规矩是人会去遵守的?只有强大的,先进的,和值得学习的才是人会自发的发自内心去遵守的,这就是最终解释权的问题,儒家需要一个最终解释权来解释自己的人道,就好像一神教需要一个神来解释万物一样。必须要把这个最终解释权凌驾在被解释者一方更高的位置,人才会去遵守,但是这就很容易用力过猛,塑造出阶级差异。就好像西方世界的教权一样。于是儒家又退了一步,让天道解释人道,择其善者而从之其不善者而改之,于是就有了上天有好生之德,这里的上天一是指代天道在某些方面对生物的好,二则是在告诉统治者,你是人道的天道,你要在人道中替代天道的作用,但是你本身是人道,所以你要选取天道中对人道有利的事情来做。
以人道近天道以求同,以人道代天道虚存异,以人道行天道需为公。人定胜天!此为人道。


IP属地:安徽1楼2021-09-03 07:56回复


    IP属地:湖南2楼2021-09-03 08:03
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      这才是正常的讨论,干货啊


      IP属地:广东来自Android客户端3楼2021-09-03 08:03
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        儒家思想中,天道是人类天然的导师,人需要不断的去学习天地自然万物中蕴含的道理来强化自己,以此来成就自己,这一切是为了让自己能成为天道的代言者,带领人类走向大同。所以儒家的典籍乍一看格局远不如道家动不动就是天人万物,大道自然,生态规律。但是道家是一幅画,画的是天地自然之宏伟。而儒家是一座人像,要在人的身上雕刻出自然万物的宏伟,要人人如龙,要以小见大。
        所以天地不仁 和 好生之德 都是正确的道理,而且是并不冲突甚至互相补充的道理,统治者之所以要为公(指代天地不仁)就是为了让更多的人享福(好生之德)


        IP属地:安徽4楼2021-09-03 08:05
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          IP属地:福建来自Android客户端5楼2021-09-03 08:14
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            斯宾塞是把这里的“生”理解为“新生事物”了吧


            IP属地:江苏6楼2021-09-03 08:21
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              最后提醒一下,大道虽好,可不要贪杯哦,因为我们是人!我们只能走人道,但是人道需要一个标杆,这样才不会让人类的发展走偏,于是天道就有了存在的意义,我们遵循天道是为了矫正人道的错误,是为了完善人道,以此来达成人人如龙的大同世界,但是我们同时又要认识到,天道确实是绝大多数人可望而不可及的,这条路注定会犯很多错,以人代天是一个艰难到近乎不可能的事情,但这也是唯一的正确答案,因为天道所具备的诸如大公无私,一视同仁,天长地久。 正是人类所渴望的


              IP属地:安徽7楼2021-09-03 08:22
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                终于看到一个质量高一点的帖子了,几年前的秦时明月吧就是这种氛围,诸子百家,经史子集……真是怀念啊!楼主继续,我试试看能不能在你这个帖子里面找到几年前秦吧那种感觉


                IP属地:新疆来自Android客户端8楼2021-09-03 08:27
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                  看样子楼主还是很有料的,那我也来凑个热闹,问楼主一个小问题,一般评价比较厉害的皇帝有两种称呼——有道之君和有德之君,请问楼主,,这两种称呼有什么区别?有没有高下之分?


                  IP属地:新疆来自Android客户端9楼2021-09-03 08:30
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                    我看的时候总觉得斯宾塞的意思是社达


                    来自Android客户端10楼2021-09-03 08:31
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                      把9楼那个小问题再展开一下
                      在道家眼中,历史上哪个皇帝评分最高?文帝,景帝除外
                      在儒家眼中,历史上哪个皇帝评分最高?


                      IP属地:新疆来自Android客户端11楼2021-09-03 09:04
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                        顺便说一下,楼主,你在我9楼楼层里的回复被吞了,你不会说了什么不该说的话吧?


                        IP属地:新疆来自Android客户端12楼2021-09-03 09:05
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                          好生之德更广为人知吧。。。。天地不仁这句话我上大学看小说多了才知道


                          IP属地:北京13楼2021-09-03 09:19
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                            天地不仁有好生之德 请帮我把这句话流传后世 以后咱也成个什么子之类的


                            IP属地:河北来自iPhone客户端14楼2021-09-03 09:24
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                              首先上天有好生之德不出自孔子。
                              (1)可能出自《尚书·大禹谟》:“与其杀不辜,宁失不经,好生之德,洽于民心。”
                              (2)另解: “上天有好生之德”出自《诗经》:“天生烝民,有物有则,民之秉彝,好是懿德。” “大地有载物之厚”出自《易经》:“地势坤君子以厚德载物。”
                              注:一定不出自孔子的《论语》,不要和“君子其人之美”混在一起,《论语•颜渊》中只有说“君子成人之美,不成人之恶,小人反是”没有说“上天有好生之德,大地有载物之厚”。


                              IP属地:上海来自Android客户端15楼2021-09-03 09:45
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