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关于英美制度问题随便想到的-顺便再谈谈民主

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英美法系是精英统治理论下的典型的体系,虽然法律刚性不足,其稳定性和有效性令人发指,不是,令人咋舌
在英国要当法官也是要精英到一定程度的
法院里面是没有民主可以讲的,很大程度上法官决定案件
英国一直在推行的上议院改革,其实根本没有涉及法官精英制
重新设立了supreme court取代曾经上议院的司法职能,管事的还是那几个法官大人
大陆法系是制定法决定一切,法官只有解读从而适用法律条文的作用,而制定法的制定过程中,就有民主的成分在里面(英国制定法相对少
所以可以说大陆法系其实民主地相对彻底一点
而且英美两国用的是单一董事会制度,其实也是精英统治的典范——管理者凭自己的良心以及其他主观因素监督自己
普遍大陆国家(包括受其影响的日本中国巴西等)都是双重董事会制度:一个管理一个监督
其中管监督的董事会成员由股东代表和职工代表组成——赤果果的民主
法律传统和公司管理传统在这方面有着一定的相似之处
英美是两个典型,和众多大陆国家全然不同
就本质而言,英美的‘民主’只存在于精英阶层,泛民主是假的不实用的极其有害的——难怪我这么喜欢英美法又这么讨厌民主制我算是想通了。。。
民主是手段,精英是结果
英美用民主这个手段选出精英然后进行统治
我修改了一下我的理论
我提倡的精英统治,只要上台的是精英,他们有足够的能力治理国家
民主可以作为手段让这些精英走上舞台
用其他手段也未尝不可,只要有足够理由这么做,比如指定
换言之
只要上台的是精英,手段无所谓
而且只要那人足够精英,总会上台的
脱颖而出,讲的就是这个意思
另外民主有一个淘汰精英的副作用
原因就是手中有选票的人的思考方式的错误
我心目中民主的目的不是选出‘代表大众利益’的人选,或者‘最合我意’人选,或者‘最能为我谋利’的人选
而是‘真正有这方面能力’的‘精英’
换言之就是要有外举不避仇内举不避亲的觉悟
但是不是所有选民有这个素质分清思路的
所以最有意义的民主,其实就是从一篮子精英中选出在某个方面‘最精英的一个’的制度
打个比方就像选教皇
不知道这个还能不能算民主,可能只能称之为‘选举’了(茶)不过无所谓
所以,首先圈定精英候选人,之后采取民主制度得出真正的精英让他上台,这个做法是可取的
泛民主是不可取的,尤其对于大国来说
随便说说,求抛砖引玉


IP属地:上海1楼2012-05-22 05:04回复
    于是能者当之
    人民不幸福
    全部怪政府就可以了
    人民不需要负责,不需要自己想办法,所有的都扔给精英
    精英也不允许推脱,能力越大责任越大

    而且术业有专攻
    各方面的精英各司其职
    就是最完美的世界了(这句话谁说过的来着?


    IP属地:上海4楼2012-05-22 06:03
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      完美状态下是不需要监督的
      因为精英会聪明到足够自己净化
      但是完美状态是达不到的
      所以需要监督
      至于如何监督,我不知道
      但是我不认为要让群众监督
      而且人民不应参与治国——根据信托制的精神
      不参与,不负责,纯受益
      一切由精英负责
      人民需要做的就是满意的时候对精英表示感谢
      不满意的时候对精英表示不满,鞭策精英改进
      但是不应有决定权
      因为普通人民没有足够的‘能力’和‘智慧’
      他们看得没有精英远,又如何去监督精英?


      IP属地:上海8楼2012-05-22 07:41
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        民主不选出精英
        那就是偏离了‘真理’
        就是从根本上错误的
        只有选出‘精英’这个原则下,民主才有合理性
        运行一个国家不是做实验
        没有任何一代人是需要被当成小白鼠而牺牲的


        IP属地:上海9楼2012-05-22 07:43
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          其实我反对的就是民意
          说的难听点,人民不知道什么是对他们最好的
          精英知道


          IP属地:上海13楼2012-05-22 07:56
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            我并没有在设计一种制度
            只是在阐述一个原则而已
            而且我否认‘在一个成熟的完美社会人人都有治国才能’这个说法
            这是永远不可能存在的
            所以人手一票永远都是不合理的
            ‘术业有专攻’是一定的、绝对的
            治国方面的精英负责治国
            种地方面的精英负责种地
            如此而已
            没有高低贵贱之分,但是职责是有差的,对社会的贡献也是有差的
            次级的精英选举高级的精英,这个也许是可行的手段
            而且这是一种妥协
            在没有‘完美精英’的情况下,让相对最好的精英出现的一种手段
            当然手段可以有很多种,目的明确就可以了


            IP属地:上海17楼2012-05-22 08:08
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              我就是否认了呢
              责任和能力是要成正比的
              没有能力的人不需要担负责任,也不应该给他们这个责任,由有能力的人养他们就可以了


              IP属地:上海20楼2012-05-22 08:13
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                给的理由是什么?
                不就是普世价值观么
                我已经否认了普世价值观,那为什么还要给。。。。拿着玩么。。。。
                一般性小老百姓的选票能有多大作用。。。
                但是不管有没有作用,给不给是原则问题
                人本主义的产生之前是黑暗中世纪,源头是文艺复兴
                已经深入人心是没错
                但是现在的大背景已经改变了
                重心放在别的地方
                换一种方式思考也并非不可以


                IP属地:上海24楼2012-05-22 08:27
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                  说到底我认为中国不适合这个
                  拿来主义,拿来了自己用不惯,一点办法都没有的,到最后还是要讲‘中国特色’
                  其实中国自己本身有很好的思想的
                  为了符合所谓的普世价值观都抛弃了
                  当然中国到底适合什么
                  肉食者谋之
                  精英们心里有数就可以了
                  我个人认为,如果能恢复和改良一下儒家的‘礼’,会是很好的一件事情


                  IP属地:上海25楼2012-05-22 08:31
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                    说到中国
                    中国就要有中国的东西
                    普世价值观让美国人去玩好了
                    更何况他们自己的制度也是漏洞百出
                    才经历了两百多年考验的东西,就敢拿出来让全世界学习还真是有胆
                    中国四千年积累的思想真的能得到发展的话,让全世界跪都是够的


                    IP属地:上海28楼2012-05-22 08:40
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                      这种日子,中国过了近两千年,怎么就过不下去了?
                      比如说,父子之间,父亲就是独那个裁者
                      一切都要听父亲的,哪怕他说的是错的
                      父亲可能是错的,儿子可能是对的
                      但是更多情况下,父亲是对的,儿子是错的
                      ‘秩序’可以保证更大的‘正确性’
                      有一部分做出牺牲是可以接受的
                      民主协商更可能产生的结果是儿子对父亲缺少了敬畏心
                      从而犯更大的错误
                      很多情况下是权衡利弊从而产生的妥协
                      礼制的妥协和民主的妥协
                      没有哪个更高尚
                      只有更合适


                      IP属地:上海33楼2012-05-22 08:49
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                        这是你不懂‘礼’的含义
                        不多说了
                        另外普世价值对我来说是贬义词
                        如果全人类适用那为什么中国出了这么多垃圾事情?
                        中国人天生坏?
                        美国虽然最近丑闻不断垃圾事情也不少
                        但是他们是清教国家,他们社会上的主流道德观高尚到令人无法直视
                        所以他们在那种制度下还不至于出像中国这么多毛病
                        普世价值是一整套体系
                        美国人最早提倡的现代意义上的普世价值,包含了美国人的文化、宗教、历史背景
                        而别的国家只能学一方面,或者几方面
                        不整套用上去是达不到美国的效果的
                        中国现在缺乏的是敬畏心
                        礼制可以用‘秩序’这个原则重塑敬畏心——我提倡的是这点
                        当然这个是个人观点
                        对于我个人来说,我宁可生活在人人有敬畏心的专制国家
                        也不要生活在道德沦丧的民主自由国家


                        IP属地:上海38楼2012-05-22 09:01
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                          日本的政治?呵呵


                          IP属地:上海39楼2012-05-22 09:02
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                            人生而平等
                            是不是普世价值?
                            礼制是反对这个的
                            其实我也反对这个
                            当然,不是之前意义上的要等级分化
                            我提倡的是人要有敬畏心
                            天地君亲师,当然现在没有君臣了
                            比如说,人要尊敬父母长辈
                            这个不仅要有道德层面上的要求,按我来说,最好法律上也能得到确认
                            父母和孩子是没有平等可言的
                            严格的秩序可以解决很多民主下解决不了的问题
                            哪个更好,见仁见智了
                            (其实这点日本人做得更好呢,在日企工作的人一定会有感触的
                            当然这个走得太远了
                            就此打住好了
                            我的主旨不是谈制度,只是谈这个原则
                            制度要根据国家不同而不同,原则不变的:追求真理


                            IP属地:上海42楼2012-05-22 09:11
                            回复
                              我是说,中国人在学习德先生的过程中,失去了自己的民族精神,向普世价值妥协得太严重了
                              于是产生了这么多垃圾事情


                              IP属地:上海43楼2012-05-22 09:13
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