以前回复过一个的话语复制
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首先，这是小白问题，几年前我就论述过。
板甲，17世纪前的西欧板甲很渣的，材质很渣，装备率极低，大多数正规军多装备皮甲，别把[url]http://游戏[/url]当做现实，西欧单机游戏导致很多人无比意淫和美华西史，我在英国倒是很少看到这样的现象，但中国网络上很多，不是说你，是说冷吧洋奴们。
时代性和地理性，不同的时代都不同的，西欧是一个泛义词，是数十个国家的总称。哪怕只要一个小国有自己的研究，很多人就扯到整个欧洲就有了。
关于板甲的研究，我发了链接（http://tieba.baidu.com/p/4033003473?pid=75547438091&cid=0#75547438091所谓的欧洲板甲材质和历史性话题），自己去看吧，远没有被人们意淫的那么厉害，战争是多重因素决定的，唯武器论从来都是错的，更何况是渣材质的早期板甲。
板甲也分贵族甲和卫队甲，和半身甲，材质和工艺都不同，不同西欧国家都有区别，现在你们看到的所谓板甲大多数是现代的工艺品，用的是现代的材质做的，西欧博物馆有个惯例，喜欢对历史吾辈进行艺术性修葺或者一比一仿制展出。
扯到中国这边来，所谓17世纪西欧贵族板甲的材质，汉朝就具备了。
而可锻铸铁技术：

——英国教授泰利柯特：《世界冶金史》 P237
就是说，欧洲到17世纪下半期才点出可锻铸铁，还一度失传了，到18世纪才第二次点出来。
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明代是有板连甲，我10年就发过图。发帖说明时，楼主但不必去套用到所谓西欧板甲的身上去。
关于具状甲骑，其实，东方才是重甲骑兵横行的天地，南北朝·时期的鲜卑动不动就是万具，就不用说更加鼎盛时期的两宋辽金时期，[url]http://辽国[/url]兵制就提到，正军马匹马甲皮铁自视其力都需装甲。
中国自汉以来，中原王朝和北方游牧民族一直有大量的具状甲骑，当少骑兵的情况下，中原王朝[url]http://步兵[/url]弩兵就很强，可去看看南北朝时期[url]http://刘宋[/url]的北伐，各种弩兵狂暴三千鲜卑冲阵的具状甲骑，这次战争鲜卑人全军覆没。宋的步兵弩兵就不需要多说了，稍微看点史料资料就知道，面对金国的批双层重甲的女真具状甲骑，最重要的是在名将的合理指挥下，各种强弩兵射败之。
还欧洲正规军。。。能区分时代吗？欧洲数千年文明史，不同的种族民族建立的文明，所谓欧洲正规军这个词汇本来就是错的，另外正规军锁子甲。。。哎，神论太多脑补呀，呢想说的是中世纪的十字军对吧，十字军也分很多贵族系的，不同的贵族系装备率不同，装备好点的是人数稀少的十字军骑士，
十字军内更多的是随从农夫，且十字军骑士和随从农夫是两个阶级，最著名的狮心王理查的军队中，战斗时候骑士拘谨于马上，不愿于骑士认为低贱的步兵共同作战
:到了蒙古西征时期，欧洲各国和中东军队的装备和战法大都比蒙古军要差，到了文艺复兴后的17世纪18世纪，欧洲大多数国家的普通军队依旧以步兵皮半身板、骑士半身铁板为主。贵族卫队和雇佣军另当别论，比如残枪骑士等，

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纯手打
如何对待历史
常言道：我们看到的历史大多胜过于历史其本身，限于传播者和书写者的姿态。
对历史斗兽、朝代斗兽和唯武器论者
以下回复是对这一类现象，非对人。
其一：社会的发展除了军事外还有政治和经济、文化。军队只是一个国家形态的暴力维护和扩张机构。
其二：大量的资料证明中国上古三朝夏商周并不落后其他世界各地，
其三：请不要把汉族对打全世界，除了汉族之外的都来和汉族对比，汉族只有一个，而这样比拟的对手却是轮番制。这还不仅是公平问题，这是一根筋问题。
其四：影响战争的重要因素初了武备外还有军制和“天时地利人和”，唯武器论从来都是不对的。
其五：不存在最强之后就是弱者，强弱是相互转换的，不同历史阶段不同转换。
太多太多，懒得废话，个人专门进行研习这方面，虽然对中国了解得很多，但由于长期处在英国，故我更精通的是欧洲的资料和历史文献，但由于我在中国因特网上看到了太多洋奴文字和洋奴思维，所以我很反对过分意淫西方这个整体的行为，所以回帖者就别扯些小白言论和大路货的所谓知识特别是“斗兽唯武器论”

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鲜卑起源，说鲜卑是因为东胡残部在败退后撤入大鲜卑山（大兴安岭）而得名，而慕容和段、宇文诸部则是内迁的乌桓人（乌桓也是东胡末裔），可为何到后面这些汉化了的乌桓人却被叫成了鲜卑，他们可连鲜卑山都没去过.“（檀石槐）兵马甚盛，南钞汉边，北拒丁零，东却夫余，西击乌孙”，“东西万二千余里，南北七千余里”，“匈奴余种留者尚有十余万落,皆自号鲜卑,鲜卑由是渐盛”.西周那个看守营火的鲜卑的名号，是怎么延续给了汉朝时代的北方部落的。
相比之下，匈奴的名字就一变再变。鲜卑三大部，东部：段部、慕容部、宇文部等；中部：拓跋部；西部：吐谷浑；《国语·晋语》:“昔成王盟诸侯于歧阳。楚为荆蛮，置茅蕝，设望表，与鲜卑守燎，故不为盟。”
周成王会盟诸侯的时候，楚和鲜卑都是打杂的。鲜卑和女真都是统称，实际内部差别挺大的.韦昭的注解说，鲜卑者，东夷国也，也许是东夷东胡傻傻分不清楚了最后
匈奴，鲜卑，突厥，蒙古，都有大概念和小概念，里面都混杂了很多不同来源的部落和种族。
拓跋鲜卑也不是什么正统鲜卑，现在很倾向于太武帝祭祀嘎仙洞是认错了祖宗。西部鲜卑一般指河西鲜卑和陇西鲜卑，前者代表是秃发部，后者代表是乞伏部，秃发其实就是拓跋别部，至于吐谷浑，因为比较明确是西迁的慕容别部，所以一般不作为西部鲜卑代表。“鲜卑者，秦始皇遣蒙恬筑长城，徒亡塞外。鲜者，少也。卑者，陋也。言其种众少陋也。这个说法也很有趣啊，说鲜卑是指的逃亡汉人.而且还换来换去，比较典型的契丹萧姓来源之一的述律氏，最早祖先是回鹘人，后来变成了契丹，再到后来，又变成了满洲人里的舒穆禄氏。这是很典型的，草原上的生存哲学之一就是永远只跟最强的那个.檀石槐是汉人资料里的记录，而拓跋力微的事迹应该来自于拓跋部自己的传说，所以这两者也没什么交集，鲜卑比较奇怪的是没有一个主体部落，这点跟匈奴，突厥，蒙古，女真都不太一样，所以早期鲜卑的历史就显得更加混乱。
大鲜卑山的传说主要是拓跋部的传说，拓跋人自己后来找祖宗也是听别人说的，弄不好就是后来附会的。这种游牧民族，早期的历史一般靠口头传承，而且很容易融入其他民族的传说，你抄我的我抄你的。到后来就面目全非了，蒙古人的起源算比较清晰的了，后面还有黄册做依据，结果还是搞出两个版本的故事来。又比如狼祖先传说，树生婴儿传说，在很多不同种的民族中都有。
鲜卑由于早期没有一个真正的统一政权在汉文史籍中有记录，我认为他可能就是一个部落联盟的名号，至于这个名号怎么来的，基本无法考了。可能是把操同一语族的叫成鲜卑了
这里面的关系，可能就跟土耳其和突厥的关系差不多，你也不能说完全没关系，但实在是真正可考的东西太少了。而且从记载的蛛丝马迹来看，拓跋部有记载的活动区域明显偏西。再考虑到史书中还有拓跋部父鲜卑，母匈奴的说法。还有说他们是李陵之后的，这一说虽然不可取，但也说明了拓跋人的起源可能靠西，因为李陵的封地在匈奴西边的坚昆。

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好友圈看到的资料截图，出自英国名著《图解世界战争战法》，

关于中世纪西欧骑士冲击战术，权威西方史学家认为西方整体社会持枪冲击战术开始出现时间是12世纪中期，即1150年前后。其争议持枪冲击战术出现时间大致在11世纪中期到12世纪中期。
这还是粗糙的冲击战术，这也是我“大西方”，意淫古代西方还不如意淫今天的美国社会，英国的话，在英国生活这么久来，没觉得今天的英国多么好

强弩灰灰湮灭

西汉蹶张强弩的射击记录，，出自——《尹湾汉墓简牍综论》截图
连云港市博物馆、中国文物研究所 编
科学出版社 1999.2

强弩灰灰湮灭

西汉蹶张弩的射击记录，，出自——《尹湾汉墓简牍综论》截图
连云港市博物馆、中国文物研究所 编
科学出版社 1999.2

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又是转发冷吧帖子，看过的无实际意义的东西。。。
给你补充
大量也只是个相对词，含糊不清的，且西欧从来不是一个整体，你国有他国没有，不能因为意大利研究出来了就代表诺曼人有，因为军事科技在一定的时代是垄断性质的，

http://tieba.baidu.com/p/4220153873打脸所谓的满清起家重步兵而轻骑兵
建州女真的世仇叶赫女真首领评阅：奴畏我骑，我畏奴步。就因为这句话就以偏概全说道后金骑兵不行，脑洞大开的一笔，冷吧游戏思维十足。建奴灵活运动战术就这样被曲解，谁说骑兵不能下马作战了，冷吧和要小将们以偏概全语死早

所谓被洋奴ing吹上天的中世纪晚期诞生的板甲
http://tieba.baidu.com/p/4033003473?pid=75547438091&cid=0所谓 的欧洲板甲材质

备份个人发过的文字
关于有人说中东公元前千年的古鳞甲和西方南欧公元前2,3世纪的鳞甲
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要说·明白嘛，鳞甲也分很多种，东西方中东的鳞甲都不同，不同历史阶段的鳞甲无论制造工艺和材质都不同。
早期的西方鳞甲片贴在皮衣上也算 。中世纪早期，封建贵族拥有一件精致的鳞甲是身份的象征，，
，要不要我来说下锁子甲，锁子甲公元前的那渣材质技术和中世纪的锁子甲和明代非常流行的明锁子甲，材质和工艺都有区别，虽然都是锁子甲。
有人问我这句话：记得以前看的东西，说汉朝披甲有40%，唐朝60%，也不知道这是知道的，如果这是对的，那么北宋多少，南宋多少，明朝多少。我的回复是：资料太多了，但资料是死的，人是活的。这些资料来论述披甲率没多少用的，都不严谨，我们看历史，世界历史也都是一样的。不同时期不同历史阶段都不同，比如说开国时期和承平日久时期，亡国时期。。。

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回复 纳兰赫拉小诺 :苗人起义破坏社会生产 大量杀害百姓抢夺财物，而明军平叛就是简单的汉人杀苗人了？？这奇葩逻辑，只需苗人下山杀汉人而官军平乱就是迫害少民，呵呵，你们满族这点忽悠水平太次了。事实上是，对抗苗人最厉害的事满清时期特别是乾隆时期的清军，那些八旗将领视苗为蛮，随着改土归流的政策，大量的对西南少民进行汉化，不愿意汉化的就被杀。这个满族的姑娘在我回帖后自删所谓的宋朝吧满族文化拜访贴了。。。呵呵

@华夏吴根旺 给吴根旺扩展点知识，希望吸纳思想和思维，在汉系道路上走的更远，不至于被洋奴和少独们蛊惑，因为貌似吴先生对这些方面没有过言论，怕以后吴先生面对洋奴耍流氓时会被蛊惑，提前告知一些正本清源的知识，汉服运动中由汉系转变成洋奴的太多了，希望扩散给华夏研习会，以后不被洋奴们扭曲者们蛊惑；
加油，祝福你们的民族振兴事业，

http://tieba.baidu.com/p/4229396922匈奴的野望：月氏西迁——看多米诺骨牌是如何倒下的

相关：打脸满族意淫者http://tieba.baidu.com/p/4229278616?pid=81115303023&cid=0#81115303023